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Anti-Terror-Gesetz wird zum Anti-Prepaid-Gesetz

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© nextpit

ALDI Talk gibt Belgien auf. Das neue Anti-Terror-Gesetz verpflichtet Anbieter, die Personalien seiner Prepaid-Kunden für Behörden abrufbereit zu halten. Die anonyme Nutzung von Handynummern ist dann illegal. Behörden müssen in der Lage sein, eine Rufnummer einer Person zuzuordnen.

Die Implikationen des neuen Gesetzes, das heute in Blegien und später auch bei uns in Kraft tritt, haben die Kollegen bei Netzpolitik.org schon umfangreich erörtert. Zusammenfassend heißt es,

  • dass Ihr Prepaid-Karten ab Juli nur noch unter Vorlage Eures Ausweises kaufen dürft,
  • dass Behörden jede Handynummer einer Person zuordnen können wollen,
  • dass sie dies auch ohne Terrorverdacht nach Belieben tun,
  • dass damit auch Eure Bewegungsprofile für Behörden lückenlos sichtbar werden.

Unabhängig von der massiven Beschneidung unserer Privatsphäre durch den Gesetzgeber bedeutet die neue Regelung einen Mehraufwand für Mobilfunk-Provider, die ihre Datenbanken für den Kampf gegen den Terrorismus mit unseren persönlichen Daten füllen müssen. Das gilt für Neu- und Bestandskunden gleichermaßen.

Aldi Belgien wirft in diesem Zusammenhang die Flinte ins Korn und schafft Aldi Talk bis zum 6. Juni 2017 ab. Im Statemet auf der Website formuliert Aldi es höflich mit den Worten: "Bedauerlicherweise können wir [die] verpflichtende Registrierung in unseren ALDI-Flilialen nicht anbieten." Mit anderen Worten, Aldi-Kassierer können nicht zwanzig Minuten warten, bis Hugo (89) aus Malmedy den Registrierungsbogen ausgefüllt hat, während das Kind im Einkaufswagen dahinter schon die vierte Tafel Moser-Roth-Schokolade in sein Oberteil einreibt.

Offenbar ist der Verwaltungs-Mehraufwand für den Discounter unterm Strich tatsächlich so groß, dass sich das Mobilfunk-Geschäft für ihn nicht mehr lohnt. Dabei sind gerade die Auflade-Karten ein denkbar gutes Mittel, um Kunden regelmäßig in die Filiale zu treiben. Denn viele gehen dann mit mehr als nur der Karte aus dem Laden wieder heraus.

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Sagt Winkewinke zur schnellen Prepaid-Karte. / © NextPit

Anonyme SIM-Karten sind in Deutschland ab Juli illegal

Bisher war es recht einfach, an eine Handynummer zu kommen. Bei Aldi und anderen Discountern hingen die Starter-Kits massenhaft an der Kassen. Eine Online-Aktivierung der Karte erfolgte zwar unter Angabe von Namen und Anschrift, doch konntet Ihr die Daten einfach aus dem Telefonbuch nehmen oder Euch ausdenken. So konnten weder das Mobilfunkunternehmen noch eine Behörde Eurem Namen ein Bewegungsprofil zuordnen und Euch verfolgen oder Eure Schritte zurückverfolgen. Das bloße Recht auf diese Anonymität ist ab dem 1. Juli 2017 auch in Deutschland Vergangenheit. Wer kein Bewegungsprofil von sich haben möchte, muss sein Handy zuhause lassen oder vom Netz nehmen.

Die neue Regelung greift rückwirkend. Das heißt, dass Kunden aller Bestandsverträge, deren Tarif nach dem 22. Juni 2004 aktiviert wurde, ihren Ausweis nachträglich vorlegen müssen. Es ist also eine Frage der Zeit, wie viele deutsche Prepaid-Anbieter noch in Anbetracht des anstehenden Verwaltungs-Albtraums aufgeben und ihren Teilnehmern einfach kündigen oder sie, wie ALDI in Belgien es mit BASE tut, an einen Partner vermitteln.

Post-Paid wird attraktiver

Da inzwischen etliche Post-Paid-Tarife mit fairen Konditionen aufwarten und ebenfalls monatlich kündbar sind, stellt sich für Prepaid-Kunden die Frage, ob sich nicht der Wechsel lohnt. Wenn Prepaid weder preiswerter, noch einfacher einzurichten, noch anonym verwendbar ist, hat das ganze Konzept fast schon ausgedient. Oder was meint Ihr?

Quelle: Netzpolitik

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Zu den Kommentaren (117)
Eric Ferrari-Herrmann

Eric Ferrari-Herrmann
Senior Editor

Eric ist seit 2014 bei AndroidPIT. Seine alte Tech-Leidenschaft wird allmählich unterwandert von der Liebe zu mehr Nachhaltigkeit, Privatsphäre und dem Wunsch nach einer Zukunft für alle.

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117 Kommentare
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  • 61
    René H. 19.04.2017 Link zum Kommentar

    Ob das wirklich den Terror bekämpfen kann ist fraglich. Ein "richtiger Terrorist", welcher nicht aus DE oder der EU kommt, nutzt gefälschte Papiere. Und von den Mitarbeitern der TK-Unternehmen kann wohl keiner die Echtheit erkennen. Bei den guten Fälschungen heutzutage haben sogar Polizisten Probleme. Zudem dürfte durch solche Gesetze der Identitätsdiebstahl steigen, dann könnte vielleicht ein Unschuldiger zum Terrorist werden (ist aber schon jetzt möglich).

    Aber hier scheint es viele zu geben die Freiheit verwechseln mit "Ich will machen können was ich will". So schlimm wie es immer dargestellt wird ist es nicht. Wenn man z.B. heute (als gesunder Mensch) auf ein Behinderten-WC geht heisst das nicht das morgen die Polizei vor der Tür steht und einen verhaftet weil man das WC nicht hätte benutzen dürfen. :zwinker:

    Bei Vodafone und Telekom bekommt man schon seit Jahren keine Prepaid-Karte ohne Vorlage des Personalausweises.

    trixi


    • trixi 77
      trixi 20.04.2017 Link zum Kommentar

      Ich kann nicht mal sagen, ob es von der Telekom jemals ohne Vorlage des Ausweises eine Prepaid Karte gab. Ich habe bereits seitdem es die Dinger gibt eine von da (1996?) und etliche für die Kinder in meinem Umfeld gekauft und verschenkt, da man sie erst ab 16 erhielt.


  • Axl Dope 15
    Axl Dope 14.04.2017 Link zum Kommentar

    »Wenn Prepaid weder preiswerter, noch einfacher einzurichten, noch anonym verwendbar ist, hat das ganze Konzept fast schon ausgedient. Oder was meint Ihr?«

    Ich bin vor Kurzem erst gewechselt.
    War Jahre lang bei blau.de und immer zufrieden, da ich nur Internet auf dem Smartphone brauchte.
    3GB für 14,90€ fand ich vergleichsweise fair.
    Aber nachdem dort, ohne den Kunden zu informieren, plötzlich alles umgestellt wurde
    und man mehr Geld für weniger Leistung verlangte, hab ich mich nach was anderem umgesehen.
    14,99€ sind zwar nur 9 Cent mehr, dafür bekommt man aber auch nur noch 2,5GB statt 3.

    Bin nun zu smartmobil gewechselt, ist zwar immer noch im Netz von Telefonica,
    aber für 19,99€ im Monat hab ich nun 6GB Datenvolumen + Telefon- und SMS Flat.
    Und ich kann es monatlich kündigen, wenn ich will.

    Hätte zwar gern meine alte Rufnummer mitgenommen, aber da stellt sich blau.de sehr quer
    und 'nen echten Kundensupport gibt's dort auch nicht mehr.


  • 28
    Gelöschter Account 14.04.2017 Link zum Kommentar

    Ich hab nicht mal gewusst, dass das bisher ging, hatte noch nie einen prepaid Tarif. Hätte mir das mal jemand eher gesagt... und ich hab mich nie irgendwo über meine Telefonnummer registriert, weil diese personenbezogenen ist 😐


  • Conjo Man 52
    Conjo Man 13.04.2017 Link zum Kommentar

    Wer sich in die digitale Welt begibt, ist bereits ein "gläserner" Mensch. In Zeiten, wo der Terrorismus nahezu tagtäglich um sich greift, da ist doch klar, dass Vater Staat Input haben möchte.


  • 5
    roemer1erfurt 12.04.2017 Link zum Kommentar

    Nach dem 22.Juni 2004 aktiviert , müssen Ausweiß nachträglich vorlegen. Was ist bei mir , habe meine X-Tra Karte seit 30.August 1998 und immer noch die selbe Nummer aber mitlerweile schon den 4.Personalausweis von Umzügen ganz zu schweigen? ( Sim Card -wechsel wegen neuer Technik im T-Punkt gemacht)


    • Sophia Neun 75
      Sophia Neun 18.04.2017 Link zum Kommentar

      Bei der Telekom müssen schon immer Ausweise vorgelegt werden, um eine Prepaid-Karte zu erhalten. Daher betrifft dies Kunden einer Xtra-Card nicht.


      • 24
        Gelöschter Account 25.04.2017 Link zum Kommentar

        Bei einer Online Bestellung nicht. Daten muss man zwar angeben damit man sie per Post bekommt aber die Aktivierung und alles weitere klappt so ohne Identitätscheck.


  • 6
    Helmut Völkel jr. 12.04.2017 Link zum Kommentar

    Wie kann man einerseits nur auf seine ach so wertvolle Privatsphäre pochen und andererseits alle Welt per Facebook wissen lassen, wo man sich jetzt schon wieder seinen Kaffee schmecken lässt?
    Es ist offensichtlich, dass manche Menschen mit der bei uns vorhandenen Freiheit nichts besseres anzufangen wissen, als Mist zu bauen. Um das einzudämmen hat der Staat gar keine andere Möglichkeit, als wenigstens nach dem Perso zu fragen...ob sich da nicht mancher Angestellte von einem gestohlenen Perso irreführen lässt, oder irgendjemand einen Kumpel in sonem Handy-Laden hat, der hintenrum was drehen kann...die Zeit wirds zeigen.

    Gelöschter AccountGelöschter AccountMajorTomDirk


    • iCheefy 17
      iCheefy 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Du unterstellst hier mal ganz pauschal jeder wäre auf Facebook angemeldet um dort sein tägliches Geschäft zu veröffentlichen.

      Marcel.Jenny B.Ron HennMichael K.


      • MajorTom 58
        MajorTom 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Du enkommst Facebook nicht und seinem Geschäftsmodell, sobald du es nutzt.


      • 75
        Gelöschter Account 13.04.2017 Link zum Kommentar

        Er hat ja nicht geschrieben das jeder in Facebook angemeldet ist und der Welt seine privaten Dinge mitteilt. Es sind aber trotzdem genug die das so machen. Und bei Google ist ja zwangsläufig jeder der Android hat. Trotzdem ist meine bisherige Erfahrung so, das es im privaten Leben wichtig ist wem man was anvertraut. Die Leute um einen herum sind das Problem, nicht irgendein Internetkonzern. Und wer nichts zu verbergen hat bzw. sich nicht strafbar gemacht hat braucht auch nichts zu befürchten haben. Kontrollen gibt es auch hin und wieder ganz analog auf der Straße mal, wenn die Polizei nach einem Ausweis verlangt. Den Ausweispflicht besteht ja auch.


    • Takeda 53
      Takeda 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Also ich nutze Facebook schon mal nicht, bin in keinen sozialen Netzwerk angemeldet, außer hier und Android hilfe, aber da gibt man ja keine persönlichen Daten ab nur persönlichen Meinungen oder Fachwissen.


    • 43
      A. K.
      • Mod
      12.04.2017 Link zum Kommentar

      Es besteht sehr wohl ein Unterschied dazwischen, ob ich was freiwillig mit der Welt Teile oder ob jemand es erzwingt.

      Der Unterschied heißt Selbstbestimmung. Das schreibe ich, obwohl ich nicht bei Facebook o. Ä. angemeldet bin.

      Marcel.Jenny B.Tenten


    • boggie 13
      boggie 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Freiheit heißt auch zu tun, was anderen missfällt/unlogisch erscheint etc.


  • Ingalena 92
    Ingalena 12.04.2017 Link zum Kommentar

    Ihr malt den Teufel an die Wand, wo es keinen sieht und sorgt euch um eure Privatsphäre und Grundrechte?
    Macht die Augen auf und nehmt Google unter die Lupe mit seinen Google Play Diensten, Google Assistant, oder Samsung mit Bixby (heisst der kleine Spion so?) oder Amazon...
    Das sind die trojanischen Pferde.
    Sie kriegen viel mehr raus über die Nutzer als nur ihre Personaldaten.

    redheat21Gelöschter Account


    • MajorTom 58
      MajorTom 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Wirtschaft und Staat sind zwei getrennte​ Zweige. Aber bilden ein Gesamtproblem.
      Google und seine Fussfessel wird geduldet vom Staat, weil sie selbst gerne mal zugreifen auf deren Pool.
      Wirtschaft wie Staat will eigentlich alles wissen bzw erst mal protokollieren.
      Und Google ist Geschichte bei mir sobald der Sailfish von Sony in Deutschland ankommt.
      Das Ganze Android OS stinkt in der Problematik. Datenschutz und Support eine Katastrophe. Ich habe alle Ortungsdienste in Android abgeschaltet. Und da lese ich im NET-Monitor... Alternative Standortbestimmung "aktiv". Vertrauen in Google ? Nee
      Selber schuld wer es nutzt. So wie ich derzeit noch. Aber ich verschlüssel und blocke was geht. Ich spucke in die Suppe wo es geht. Und ich bedenke meinen Umgang mit Mobile. Aber ich kenne genug der Kategorie hemmungslos. Und ich verlasse Android ohne mit der Wimper zu zucken, weil es nur noch nervt wie sich alles entwickelt hat.
      Aber es geht noch schlimmer. zB der Facebook Konzern.
      Wenn ich seit 5 Jahren keine Spam Mail bekommen habe, so habe ich doch einiges richtig gemacht. Wobei der Datenpool nicht unbedingt schlimm ist. Schlimm ist was damit machen kann alles. Egal ob Citizenfour oder andere tiefgehende Berichte, niemand gibt sein Spielzeug auf. Und politisch passiert auch nichts. Die Menschheit wird sich immer tiefer reinreiten mit big Data.
      Ich habe jedes Vertrauen verloren. Es verhält sich alles gegen meine Prinzipien. Ich bekomme jedesmal die Krätze bei diesen Themen. Und es nervt ständig zu checken was halbwegs sauber und was nicht.

      Gelöschter AccountSaymenGelöschter Account


      • 90
        Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

        > Ich habe alle Ortungsdienste in Android abgeschaltet. Und da lese ich im NET-Monitor... Alternative Standortbestimmung "aktiv".

        Ist Dir bekannt, dass die Standortdaten der Teilnehmer zu Beginn eines Mobiltelefonates sowie bei Beginn einer mobilen Internetnutzung laut Vorratsdatenspeicherung für vier Wochen zu speichern sind? Dass das im Falle der Internetnutzung bei Smartphone vielfach "lückenlos" bedeutet, muss wohl nicht dazu gesagt werden.

        Das spielt natürlich den Konzernen in die Hände, zu begründen, warum bestimmte Dinge nicht abstellbar sind. Dass die Daten ebenfalls kommerziell von ihnen ausgewertet werden, ist halt ein zu akzeptierender Kollareralschaden (silly)

        MajorTom


      • MajorTom 58
        MajorTom 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Hab ich nicht gewusst. Danke für die Info.
        Die sind so ausgefuchst die Techniken ...selbst wenn etwas man Verständnis hat für Technik, man staunt immer wieder.

        Sorry wenn ich einen komischen Ton derzeit habe, aber beim Thema Datenschutz und Freiheit kocht die Emotion in mir. So arg dass ich nicht mehr in der Lage bin mich ordentlich auszudrücken.
        Ich bin einfach total verärgert wie eine gute Erfindung (Internet,mobile) in eine bestimmte Ecke abgedriftet ist.
        Die destruktiven Kräfte haben ganze Arbeit geleistet.


  • 35
    Stefan Soroway 12.04.2017 Link zum Kommentar

    An alle Terroristen: Kauft halt jetzt noch mal ordentlich Prepaid-Karten... ^^^^

    MajorTom


  • GNote 16
    GNote 12.04.2017 Link zum Kommentar

    Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, Damals hieß es wir brauchen eine bessere Überwachung damit wir den Terrorismus eindemmen können... Für das alles ist es eh zu spät der Terror ist schon da und direkt unter uns... Und wer muss leiden genau der Bürger... Jetzt gibt's auch noch die Leute die sagen Hey ich hab nix zu verstecken sollen sie mich doch überwachen.... Das so die ersten die maulen über Facebook und Co wenn sie ihre eigene Bilder im Netz wiederfinden...
    Die ganze Handy / Internet Geschichte bringt alles nichts man findet immer ein weg... Die tauschen sich ja auch über Spiele aus... glaub bekannt genannte ps4 Netzwerk wars damals... Am ende ist es noch illegal online zu spielen wenn man seinen Namen nicht angibt... Prepaid war ne schöne alternative aber auch das wird zerstört so wie vieles andere auch


  • 42
    Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

    Was für eine wunderbare Möglichkeit, Schnüffler in die Irre zu führen... man kaufe mehrere Handys mit langer Akkulaufzeit (zB das neue Nokia 3310), befülle sie mit personalisierten Prepaid Karten und verstecke sie in Bussen, Zügen und ähnlichen öffentlichen Verkehrsmitteln. Die kriegen graue Haare, jede Wette!!!


  • Minato 14
    Minato 12.04.2017 Link zum Kommentar

    Das ist wieder blanker Populismus und Effekthascherei.
    Welcher Terrorist ist so blöd und nimmt sein Handy mit, wenn er weiß, dass man ihn damit orten kann?
    Der Mehrwert für die Ermittlungsbehörden ist damit gleich null, während die Zivilbevölkerung unter dem neuen Gesetz leiden darf...


    • 42
      Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Es wurden auch schon Handys zum Zünden von Sprengsätzen benutzt. Könnte dadurch etwas schwieriger werden, wenn ihr alle auf euer eigenes Handy aufpasst dass es nicht gemopst wird.


  • Falco 27
    Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

    Ich glaube dass einige Kommentatoren ganz schön realitätsfremd Denken!
    In Wirklichkeit haben sich schon sehr viele Prepaidkarten Besitzer (die überwiegende Mehrheit) mit ihren richtigen Namen registriert! Und mann kann schon jetzt Bewegungsprofile speichern um zu sehen wer in den Puff geht ;) . Und natürlich ist es aus ermittlungstaktischen Gründen wichtig zu wissen wer bei nem Terroranschlag oder vieleicht auch bei nem drogendeal oder nem Raub usw. In der Nähe war.. nur ob es dafür genutzt wird oder ob die Daten vor sich hingammeln... das weiß keiner.
    Aber Hey.. . Die Welt ist kein Agentenfilm!
    Achso.. mit diesem Gesetz kann mann Terror nicht verhindern. Aber mann gibt den Bürgern ein sicheres Gefühl und kann unter Umständen solche Angriffe auf die Zivilgeselschaft schneller aufklären. Darum geht es! Es gibt nur ganz ganz wenige die behaupten mann könne Terrorismus verhindern.


    • MajorTom 58
      MajorTom 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Wieviel Freiheit muss ich aufgeben um mich frei und sicher zu fühlen ?
      Paradoxon ?

      Gelöschter AccountTenten


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Das kommt darauf an was für einen jeden Freiheit bedeutet. Und wenn mann dann ein Teil davon Aufgibt ist man folgerichtig nicht mehr Frei sondern höchsten nur sicher.
        Darum geht es bei diesem Gesetz im Sicherheit.
        Mehr Sicherheit in dem Man versucht durch rasche Aufklärung vor solchen Taten abzuschrecken. Und den Menschen Ängste nehmen in dem Man versucht solche Taten aufzuklären. Bedenke das Freiheit auch immer gleichzeitig auch Ängste hervor ruft. Es gibt mit Sicherheit Menschen die Angst davor haben da du in grenzenloser Freiheit tun und lassen könntest was du willst. Freiheit und Sicherheit in gleichen Maße können nicht zur selben Zeit existieren!


      • 90
        Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Sicherheit? OK!
        Jährlich haben wir in Deutschland gut 3000 Tote im Straßenverkehr. Tendenz seit eingen Jahren wieder steigend.
        Jährlich kommen in Deutschland über 9000 Menschen im Haushalt ums Leben.
        Dem stehen 21 Tote im Jahr 2016 durch Terroranschläge gegenüber. Davon 4 Attentäter und 5 im deutschen Konsulat in Afghanistan.

        Wenn jedes Gesetz mit der Terrorbekämpfung begründet wird, warum sind dann nicht alle Steckdosen und Schalter im Haus verplombt? Warum dürfen wir dann noch auf Autobahnen vielfach so schnell fahren, wie wir wollen? Ist Tempo 50 innerorts nicht schon schnell? Warum gibt es noch keine 0,0 Promille-Grenze?

        Wenn die Terrorbekämpfung bei 21 Toten so wichtig ist, die anderen Bereiche aber zum allgemeinen Lebensrisiko gehören, dann wird uns entweder verschwiegen, was uns bevorsteht oder die eigentliche Begründung ist gar nicht die Terrorbekämpfung.

        Ich finde es völlig in Ordnung, wenn man eine SIM nur per Ausweiskopie bekommt. Das hilft auch dabei z.B. Stalker zu identifizieren oder wenn es eine Erkenntnis aus dem NSU-Fall ist oder anderen Straftaten der letzten Jahre ist. Aber dann soll man das nicht mit Terror begründen.

        Wenn man es immer nur mit "Terror" begründet, passiert genau das, was wir weltweit sehen: Die Menschen werden zu den Populisten getrieben. Was das über kurz oder lang bedeutet, sollte aus unserer Vergangenheit bekannt sein und ist auch in der Gegenwart bestätigt. Und wenn die Populisten die Oberhand gewinnen, ist Europa am Ende. Dann haben die Terroristen das erreicht, was sie eigentlich wollten: Den starken Westen schwächen oder zerstören.

        MajorTomGelöschter AccountUn GernTenten


      • 42
        Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Niemand zwingt dich, ein Handy zu benutzen ;-) also ist doch jeder frei was das angeht.


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Also Verkehrtote und Haushaltstote mache der Bevölkerung keine Angst mehr weil es Sie schon immer gibt aber Terror gibt und gab es hier in Deutschland nicht so häufig. Aufgrund dessen ist hier das Angst empfinden um ein vielfaches höher!
        Das ist ein Fakt den man nachprüfen kann. Und Sicherheit schafft man auch dadurch das man das Gefühl von Sicherheit erzeugt, dies ist am einfachsten. Das bedeutet in den meisten Fällen erstmal die Ängste nehmen.
        Achso: Sicherheit gibt es natürlich nicht. Das wissen auch alle Politiker!


      • 90
        Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

        @Hannes B.: Liest Du die Kommentare, die Du kommentierst eigentlich vorher?

        @Falco: Dem subjektiven Empfinden widerspreche ich ja gar nicht. Meine Kritik ist die ewige Begründung von Gesetzesänderungen mit "Terror-Abwehr". Dadurch wird Angst geschürt. Dann stellt sich mir die Frage, ob nicht etwas dahinter steckt, was uns nicht gesagt wird.


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Hey Aries .. Also ich meine die Angst wird jetzt mit der Begründung für dieses Gesetz nicht weiter geschürt, denn die ist ja nach den letzten Anschlägen schon vorhanden. Das hätte diesen Effekt wahrscheinlich vorher gehabt bevor hier in den letzten zwei Jahren diverse Terrorakte verübt wurden, da gebe ich dir vollkommen recht. Und natürlich wird uns nicht alles gesagt was behörden wissen oder vielmehr glauben zu wissen! Aber das war schon immer so und bleibt auch immer so. Das nennt sich Hoheitswissen. Aber in denn letzten 50 Jahren ist man zumindest hier in Deutschland immer offener gegenüber der Bevölkerung geworden.


      • 90
        Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Gerade dieses Gesetz wäre mit der allgemeinen Kriminalität sehr gut zu verargumentieren. Da es mit Terrorabwehr verargumentiert wird, ist das Angst schüren, das Ausnutzen einer ohnehin vorhandenen Unsicherheit.

        Ich meine mit "nicht alles sagen" keine konkreten Ermittlungs- oder Verdachtsmomente, sondern langfristige Veränderungen. Zum Beispiel, weil das sogenannte Peak Oil erreicht ist und Konflikte aufgrund immer knapper werdender Ressourcen zunehmen könnten. Ich meine die große Zahl an Flüchtlichen weltweit, die aus Ländern kommen, auf deren Kosten wir reichen Staaten im Grunde leben und für die wir eine moralische Verantwortung übernehmen müssen. Ichmeine damit aber auch die zunehmende Radikalisierung. zuerst in den armen Ländern, dann aber auch mit zunehmender Zuwanderung in reiche Länder dort.


      • Falco 27
        Falco 13.04.2017 Link zum Kommentar

        Ja solche Erkenntnisse meine ich auch damit.


  • 10
    Dietmar F. 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Finde ich gut, so ist es z. B. möglich, Stalking oder Mobbing, einer Person zuzuordnen und das Opfer kann besser geschützt werden.

    FalcoGelöschter AccountFlat Eric


  • 90
    Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Ich habe prinzipiell nichts gegen eine persönliche Registrierung einer PrePaid-Karte. Ich habe auch nichts dagegen, Strafverfolgern Mittel an die Hand zu geben, Kriminelle zu fassen. Ich habe nur etwas gegen die ausufernde, verdachtslose Massenüberwachung mit der Begründung "Terrorismusbekämpfung" - oft mit dem Versuch, den Richtervorbehalt abzuschaffen.

    Terror ist medienwirksam. Dennoch ist für jeden einzelnen von uns das Risiko viel größer, zusammengeschlagen, ausgeraubt, vergewaltigt oder schlicht betrogen zu werden, als Opfer eines Terroraktes zu werden. Ich habe den Eindruck, mit dem Argument "Terrorbekämpfung" wird Angst in der Bevölkerung geschürt, um etwas durchzusetzen, was normalerweise niemals durchsetzbar wäre.

    Eigenartigerweise ist dieses Vorgehen aber international zu beobachten. Trauen die Staaten ihren eigenen Bürgern nicht mehr? Oder wird uns kein reiner Wein eingeschüttet, was noch auf uns zukommt?

    MajorTomSue HtrixiUbIx


  • 43
    A. K.
    • Mod
    11.04.2017 Link zum Kommentar

    Das wird Null beim Terrorkampf bringen. Ich wüsste nicht, wie diese Art und Weise auch nur einen Terrorakt verhindert hätte.

    Außerdem werden kriminelle in kurzer Zeit über andere Wege kommunizieren können, Prepaid wird absolut unattraktiv. Verfällt dann das Gesetz? Natürlich nicht, die Überwachung der Unschuldigen geht weiter.

    Ich halte es für einen Vorwand.

    Michael Rosso


  • Takeda 53
    Takeda 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Und wir alle lassen uns das alles gefallen, klar als einziger kannst du nix dagegen machen aber wir sind das Volk. Wie lange gibt es schon solche Karten? Das was in der letzten zeit passiert ist nur ein Vorwand um mehr Kontrolle zu bekommen

    Michael Rosso


  • 20
    Ron Henn 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Der nächste Schritt zum totalen Überwachungsstaat! "1984" wird Realität. Demnächst wird jedes Neugeborene gechipt.

    Michael RossoUbIxMarc kazubekFred


    • 90
      Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

      1984 wird bereits mit Smart Devices von uns akzeptiert, ohne dass wir uns darüber bewußt sind. Die Konzerne, die unsere Daten sammeln, sitzen im Ausland und dort haben die lokalen Strafverfolger Zugriff auf die Daten. Egal, wie nahe uns dieser Staat heute steht, das kann sich auch mal ändern.

      Ich finde die Registrierungspflicht für SIM-Karten alleine nicht schlimm. Ich finde schlimmer, was im Hintergrund alles gemacht wird. Verdachtslose Überwachung!

      Es soll zwar gefiltert werden, aber die sogenannten Selektoren werden nicht bekannt gegeben, obwohl das Handeln der Staatorgane illegal war, bzw. die Legalität überprüft werden soll.

      Da darf sich niemand wundern, wenn nationalistische Tendenzen die Oberhand gewinnen. Auch wenn die sehr wahrscheinlich das ganze nochmals verschärfen, lässt der Frust die Wähler das Kreuz an der völlig falschen Stelle machen.

      MajorTomtrixiUbIx


    • Falco 27
      Falco 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Aaaaaja.... paranoid?? Oder etwas zu verbergen? Da sieht man mal , dass diejenigen die hier von Überwachungsstaat schwatzen absolut keine Ahnung haben wie es in deutschen behörden zu geht. .. wer soll sich denn die informationen von Mayer Müller und Lehmann und Hund und Katz anschauen und auswerten? Menschen oder Maschienen? Oder doch eher Science fiction Autoren??? Ach nee ich vergaß... laut dem lieben Edward werden ja alle Menschen von den Amerikanern ausgespäht. Die haben nämlich nichts zutun außer den Terror zu bekämpfen... achso und Hund und Katz ja auch noch...


      • MajorTom 58
        MajorTom 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Du schon wieder...
        Du scheinst nicht zu verstehen dass all das was Aries hier weit besser als ich beschreiben kann nur der Anfang ist, und nicht im Einklang steht mit der freiheitlichen Gesellschaft wie wir sie uns vorstellen.
        Wie was warum haben wir hier recht oft diskutiert. Das wäre jetzt etwas viel hier von vorn zu beginnen.
        Nix für ungut.

        Tenten


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Was heist denn wir ? Wie viele Menschen in Deutschland gehen denn mit deiner Vorstellung von Freiheit konform? Ich habe damit kein Problem und glaube auch nicht aufgrund dieses Gesetzes wird meine Freiheit absichtlich oder mit dem Willen alles über mich heraus zu finden beschnitten! Die Zebrastreifen auf den Straßen wurden eingeführt um den Schwächeren Verkehrsteilnehmern (uns Menschen, vornehmlich Kindern und älteren Menschen) das überqueren von viel befahrenen Straßen zu erleichtern und nicht um Autos in ihrer (Bewegungs-)Freiheit einzuschränken. Du scheinst nicht zu verstehen, dass es keinen Anfang gibt. Die Freiheit die du hier so hoch lobst war in Deutschland noch nie so ausgeprägt wie in den Jahren seit der Wende! Vor 100 Jahren noch hatte man fast keine Freiheit und Rechte im heutigen Sinne!
        Achso und Freiheit findet immer nur im Rahmen von Gesetzen/Regeln statt, sonst wird daraus Anarchie. So ist das in einer Gemeinschaft.


      • Takeda 53
        Takeda 12.04.2017 Link zum Kommentar

        *falco
        irgendwie willst du andere Meinungen nicht akzeptieren, keiner kann wissen wie es ausgeht oder was noch alles kommt. Das du es so schön reden willst ändert aber nix an der Meinung anderer. Es ist ja ok das du daran glaubst das alles so gut ist, ist deine Meinung. Es wurde mal berichtet das der Ausweis als Chip unter der Haut soll, was auch nicht soweit weg geholt ist, es ist macht bar.


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Nur weil man einen Chip unter die Haut bringen kann und dieser als Ausweis oder was auch immer fungiert. Und irgendjemand sag man könnte dies machen damit man jenes erreicht. Bedeutet das nicht dass es ein Ernst zunehmendes Thema ist. Oder kannst du mir zeigen wann so etwas jemals als Gesetzentwurf im Bundestag zu Abstimmung stand.... denn sonst wäre es ja nur theoretischen gelaber von irgendwem... nach dem Motto wir könnten ja...
        Ich akzeptiere jede eigene Meinung und lasse Sie auch gerne unkommentiert wenn Sie als eigene Meinung kenntlich gemacht wird. Wenn hier ein Nutzer verallgemeinernd schreibt etwas ist so oder eben so und nicht davor schreibt "meiner Meinung nach" oder "ich finde..." etc. Ist davon auszugehen dass er nicht seine Meinung sagt sondern etwas als allgemein gültig darstellt. Das ist schon ein Unterschied.


      • Takeda 53
        Takeda 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Dann Google mal in der USA gibt es schon eine Genehmigung in Sachen chip unter der Haut und nach laut denen Angaben sind wir nicht weit davon entfernt. Jeder der hier seine Meinung schreibt ist nun mal eine eigene Meinung jeder Leser muss für sich entscheiden wie er die Meinung deutet.


      • 69
        Michael K. 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Was Du über Meinungsäußerungen, und ihr spezielle Kennzeichnung durch Formulierungen wie "meiner Meinung nach" oder "ich finde" schreibst, trifft zu auf die Magazinartikel. Eine gute journalistische Qualität lässt Meinungsäußerungen des Autors zu, diese sollten allerdings eindeutig ersichtlich sein, indem sie z.B. wie von Dir vorgeschlagen, gekennzeichnet werden.

        Eine Ausnahme sind Artikel, die als Kommentare gekennzeichnet sind. Diese sind per se Meinungsäußerumg pur, eine gesonderte Kennzeichnung ist eigentlich nicht nötig.
        Forenkommentare sind daher, weil eben Kommentare, immer Meinungsäußerungen.
        Diese können auch nicht faktisch, also inhaltlich falsch sein, unterliegen aber natürlich den allgemeinen Grenzen der Meinungsfreiheit, dürfen also nicht beleidigen, verleumden, diskriminieren usw.

        Ich persönlich nutze die von Dir vorgeschlagenen Kennzeichnungen, um heikle Äußerungen quasi doppelt als Meinung zu kennzeichnen.
        Zudem dazu den Konjunktiv oder die Frageform, wenn ich mir bei einer Äußerung inhaltlich nicht absolut sicher bin, und so die Möglichkeit des Irrtums vorweg nehme. Das wirkt dann seriöser, wenn die Meinung tatsächlich nicht, oder nicht vollständig faktisch ist.


      • Falco 27
        Falco 13.04.2017 Link zum Kommentar

        Deine Ausführungen über das kenntlich machen der eigenen Meinung ist vollkommen richtig. Ich vergass das dies hier Komentare zu den Artikeln sind. ^^Sorry ich nehme das Voran gesagte zurück.


      • Falco 27
        Falco 13.04.2017 Link zum Kommentar

        Takeda: Naja aber jetzt mal ehrlich... ich glaube nicht daran dass so etwas in Absebarer Zeit in Deutschland umgesetzt wird selbst wenn es in Amerika in den nächsten 5 oder 10 Jahren eingeführt werden sollte... ein gutes Beispiel ist die eGK, die wurde sogar per Gesetz beschlossen. ich meine vor 2 Jahren? Und es gibt nicht mal den Ansatz einer Umsetzung...


    • Falco 27
      Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Was für ein Schwachsinn!
      Babys werden gechipt...
      Ojee ojee
      Fiktion wird nicht immer Realität!
      Glaubst du das wirklich? Falls ja dann bist du ja sehr leicht zu beeinflussen!
      George Orwell hat damals mal ne Fiktionsreihe im Radio vorgelesen... bei der ersten Sendung meldeten sich Dutzende Engländer besorgt und ängstlich bei der Polizei um zu fragen ob das Stimmt was der Orwell im Radio erzählt hat!...


      • Takeda 53
        Takeda 12.04.2017 Link zum Kommentar

        so sehr Schwachsinn ist es nicht, Schwachsinn ist es die Möglichkeit auszuschließen, möglich ist es und wie schon gesagt es war schon mal eine Thema Personalausweis als Chip unter der Haut.


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Ich schliese es nicht aus ich habe geschrieben dass fiction nicht immer realität wird. --》das heißt nicht gleich etwas auszuschließen!
        Achso eins noch: die warscheinlichkeit, dass es die große Verschwörung gibt ist meiner Ansicht nach eher verschwindend gering!


      • Takeda 53
        Takeda 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Die frage ist wie weit geht man und weit macht es die Bevölkerung mit weil möglich ist alles ob man nun daran glaubt oder nicht. Deine Meinung ist ok lese ich mir auch gerne durch.


      • Falco 27
        Falco 13.04.2017 Link zum Kommentar

        Gutes Thema...
        Ich sehe die Umsetzung solch eines Chipens von Daten unter die Haut per Gesetz als nicht umsetzbar, weil das einbringen eines solchen Chips eine Körperverletzung darstellt und diese kann nur unter freiwilliger Zustimmung oder im Notfall zur Lebenserhaltung durchgeführt werden.


  • 69
    Michael K. 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Prepaidkarten haben auch den Vorteil der besseren Kostenkontrolle.

    Ich denke nicht, dass die Lebensmittel Discounter zwingend den Verkauf der Starterkits, geschweige denn der Aufladekarten, einstellen müssen. Das Postidentverfahren bietet eine Möglichkeit, die Authentizität des Kartenkäufers sicherzustellen. Er bekommt dann eben die freigeschaltete Sim zugeschickt, was die Sache verteuert, verlangsamt und den Discounter für den Simerwerb eigentlich überflüssig macht.

    Wenig glaubhaft aber ist die Terrorbegründung zum jetzigen Zeitpunkt.
    Waren die Terrorakte der jüngeren Vergangenheit nicht unkoordinierte Taten, überwiegend von Einzeltätern? Hätte eine dieser Taten verhindert werden können, wenn einer der Täter keine falsch registrierte oder unregistrierte Simkarte gehabt hätte?


  • 52
    Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Es gibt die Vorratsdatenspeicherung, es gibt den Kontenabgleich und man (also APIT) regt sich erst auf, wenn man 'nen Perso für eine SIM vorlegen soll? Crazy.

    Für mich ist der Registrierungszwang übrigens schon lange überfällig. Aber nicht aus "Terrorismus"-Gründen, sondern, damit man die Spam-A*löcher und Abzocker endlich dran kriegt, die sich bisher schön hinter der Prepaid-Anonymität verstecken konnten.

    FredJulius B.


  • MajorTom 58
    MajorTom 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Das ist nur der Beginn. Ihr werdet sehen. Was machbar ist wird gemacht. Stück für Stück.
    Wo ist die gute alte Zeit ?
    Mit jedem Anschlag kommt ein neues Ding.
    Ist dass der Preis für unsere Menschlichkeit, oder kommt es sowieso alles irgendwann, oder wir machen dicht in Europa. Küstenwache, Kriegsmarine und Grenzschutz ?

    Generation Smart ist in Wirklichkeit Generation Dumpfbacke mit Fussfessel.
    Und Android ist das schlimmste aller OS.
    Upps, wir sind doch auf Apit.


    • 90
      Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Sind wir wirklich so menschlich?

      Kleidung, die in Bangladesh zu Löhnen geschneidert werden, die den Menschen dort nicht mal ihr armseliges Leben bezahlen kann und die uns dennoch auffordern, die Kleidung zu kaufen, weil sie sonst gar nichts mehr haben.
      Rohstoffe, die unter unmenschlichen Bedingungen in afrikanischen Diktaturen gefördert werden und sich in unserer Elektronik wiederfindet.
      Müll, den wir zur Einhaltung unserer CO2-Grenzwerte nach Afrika verschiffen, wo er dann an der freien Luft verbrannt wird.
      Staaten, denen wir unsere Waffen verkaufen und die damit Kriege führen, damit wir billiges Öl bekommen.
      Die Staaten an der EU-Außengrenze haben wir lange allein gelassen.

      Dass die Menschen ins gelobte Europa kommen wollen, ist doch nachvollziehbar. Die einen, weil sie in ihrem eigenen Land um Ihr Leben bangen müssen. Sei es aufgrund gesundheitsschädlicher Arbeitsbedingungen, Hungersnöten, religöser oder politischer Verfolgung.

      Ist das vielleicht der Preis für unseren Wohlstand?
      Fühlen wir uns durch die ungerechte Verteilung in unserem eigenen Land nicht vielleicht von den Reichen über den Tisch gezogen und leiten den aufgestauten Druck auf die noch schwächeren ab, ohne zu reflektieren, was die Menschen mitgemacht haben?
      Schaffen wir die Ausländerkriminalität dadurch nicht zu erheblichen Teilen selbst?
      Pauschalisieren wir möglicherweise viel zu sehr, nur weil ein paar Asylbewerber auffällig geworden ist?

      Jedes Gesetz wird mit Terror begründet. Als ob es keine Kriminalität durch unsere eigenen Landsleute gäbe. Das vergiftet das Klima zusätzlich. Und was bringt ein neues Gesetz wenn regelmässig bekannt wird, dass die bestehenden bei bekannten Straftaten nicht angewandt wurden?

      MajorTom


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Hey Aries... welche Gesetzte werden noch mal mit Terrorabwehr begründet? Gefühlt alle oder wirklich alle? Also die Gesetze zum Datenschutz bestimmt nicht! Im übrigen wurden die in den letzten Jahren auch stark verschärft. In Hessen z.B. informier dich mal.


      • 69
        Michael K. 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Das hat weniger mit Menschlichkeit zu tun, als mit einer in weiten Teilen unregulierten Wirtschaft, deren Akteure in ihrem Handeln wirtschaftlichen Gesetzen unterliegen. Es gibt mehr Arbeitskräfte als Arbeit, und deshalb geht Arbeit, vor allem wenn sie vergleichsweise einfach ist, dahin, wo sie am billigsten ist. Da sich die freie, weitgehend unregulierte Wirtschaft gegenüber der allerdings überregulierten Wirtschaft des ehemaligen Ostblocks als überlegen erwiesen hat, wird sich daran so schnell auch nicht ändern.
        An der Misere vieler Drittweltländer sehe ich aber auch einen gehörigen Eigenanteil dieser Länder.
        Aus mentalen oder religiösen Gründen wehrt man sich dort gegen eine Regulierung des Bevölkerungswachstums, so dass jeder Wohlstandsgewinn durch das Bevölkerungswachstum wieder aufgefressen wird. Dabei ist die Begrenzheit natürlicher Ressourcen, auch der Möglichkeit Lebensmittel zu erzeugen, bekannt, und wird, wenn das Wachstum so weitergeht, zwingend zu Hungerkatastrophen führen, denen man dann nichts mehr entgegensetzen kann.
        Dabei könnte China Vorbild sein. Zuerst wurde das Bevölkerungswachstum stark reduziert, dann die Wirtschaft entfesselt.
        Mittlerweile schickt sich China an, zur größten Industriennation zu werden. Auch wenn in den Bereichen Umweltschutz und soziale Gerechtigkeit vielleicht noch Einiges im Argen liegt, so dürfte China die neue Supermacht des 21. und vielleicht des 22. Jahrhunderts werden.
        Nach Maos Sieg war die Ausgangslage dieses Landes nicht gross anders, als die vieler anderer Länder auch, fast nur Landwirtschaft. Die Entwicklung war es wohl.


      • 90
        Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

        In den letzten Jahren ist einiges zusammengekommen.

        An erster Stelle die Vorratsdatenspeicherung. Es steht weiterhin deren verdachtslose Sammlung sowie die fehlende Ausnahme für bestimmte Berufsgruppen - wie bei anderen Gesetzen - in der Kritik.

        Dann wurden Ausweise computerlesbar sowie teilweise mit biometrischen Merkmalen mit dieser Begründung eingeführt.

        Aktuell wird die Forderung nach Zugriff auf Daten der Instant Messanger laut. Das Kennzeichenscanning ist vorerst vom Tisch, kommt aber bestimmt wieder.

        Swift ist ein weiteres Beispiel, auch wenn es erst einmal kassiert wurde, es lief lange Jahre, die Infrastruktur steht also und wird mit Sicherheit neu aufgelegt.

        Aktuell wird sogar diskutiert, wem welche Daten gehören. Es besteht das Risiko, dass wir die Hoheit über unsere Daten verlieren. Das muss natürlich in dem Zusammenhang gesehen werden, dass der Staat schon viele Daten ansatzlos speichert und sie mit anderen Ländern austauscht. Damit hat er aber ein jedesmal ein Problem, ob er die Daten auch verwenden darf. Also dreht man den Hoheitsbegriff um.

        Solche Daten können jedoch auch durch Hacks in falsche Hände kommen und es wird auch passieren. Auch der Staat ist davor nicht sicher, wobei die Daten jedoch vielfach zunächst bei Unternehmen liegen und da sind schon Weltkonzerne wie Sony und Yahoo negativ aufgefallen.

        Wer muss Angst bekommen, wenn wir eines Tages keine Regierung mehr haben, die auf dem Boden der Verfassung steht? So fern ist das Szenario nicht, wenn man nach Polen schaut.


      • Falco 27
        Falco 13.04.2017 Link zum Kommentar

        Also 2 gesetze ... das andere sind Ideen die diskutiert werden.. richtig?
        Ist denn die einführung der neuen Personalausweise überhaupt per Gesetz erfolgt? Also ich meine mann Kann sich auch mit seiner Geburtsurkunde ausweisen. Und mann kann sich ja auch problemlos mit nem Alten Lichtbild Ausweis ausweisen... man bekommt nur einen dezenten Hinweis dass dieser abgelaufen ist. Mehr nicht


  • TecTone 11
    TecTone 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Perfekt. Das Bargeld wird auch schon Stück für Stück abgeschafft. Unter dem Vorwand des Terrors wird die Freiheit abgeschafft. Wir sehen es an Amerika... Überwachung bringt sehr sehr wenig!

    Gelöschter Account


  • 40
    Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Das sowas bei uns nun auch kommt war nur ein Frage der Zeit. In einem für Deutsche beliebten Reiseland (nennen wir es mal z.B. Thailand) gibt es das mit dem Ausweisen schon seit über 1 Jahr sowohl Prepaid als auch Postpaid.
    Alle meine SIMs laufen da eleganter Weise auf den Namen meiner Frau (Thai). Da mich keiner nach meinem Ausweis fragen wollte als wir gemeinsam die SIMs für mich kauften, dachte ich mir: Wer nicht will, der hat gehabt :-)
    Klar, so elegant geht es bei uns evtl. nicht. Abgesehen davon: Traurig wie die Weltweite Überwachung immer weiter ausgebaut wird u. helfen wird es eh kaum. Dagegen protestiert wurde bei uns aber auch nicht laut genug.


  • 54
    Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Terror wird damit natürlich nicht verhindert. Wer das glaubt ist ziemlich einfälltig, was behindert wird, ist der Prepaid-Markt und ich neige dazu das gut zu finden, aber aus ganz anderen Gründen. Prepaid ist aufgrund des Angebots und der Konkurrenzprodukte einfach zu günstig geworden. Wenn jetzt alles wieder im Laden passiert oder mit aufwendigen Online-Registrierungen, dann müssen die Preise anziehen oder zumindest nicht weiter nachgeben. Dadurch wird Postpaid wieder attraktiver und ichmache mir keine Sorgen, zu teuer wird Prepaid sicher nicht werden. 9 Center und 1 GB für 10 eur wird es weiterhin geben..... :)


    • 20
      Ron Henn 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Wie bist du denn drauf? Schaffen wir mal schnell Prepaid ab, weil zu billig? Hä?! Nicht jeder will oder braucht Postpaid oder einen Vertrag!

      Michael K.


      • 54
        Gelöschter Account 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Na wie bist du den drauf? Sowas habe ich doch gar nicht geschrieben :)


  • Jonas Mödl 11
    Jonas Mödl 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Meiner Meinung nach sollte immer ein gewisses Gleichgewicht zwischen Freiheit und Sicherheit herrschen, aber diese Regelung geht zu weit. Außerdem wird es dennoch Wege geben um das ganze zu umgehen (z. B. mit gefälschtem Außweis) . Genau durch solche Regelungen wird unsere Freiheit immer weiter eingeschränkt.

    Michael K.


    • 75
      Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Es reicht schon wenn es erschwert wird der Kriminalität entgegenzuwirken. Ganz eindämmen wird man es durch diese Maßnahme bestimmt nicht. Ich sehe da aber keine Einschränkung in der Freiheit, sondern eher in der praktischen Handhabung. Den dann ist Karte kaufen, einlegen und sofort lostelefinieren nicht mehr so schnell möglich.

      Michael K.Gelöschter Account


      • 24
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        doch ich habe so auch schon eine prepaidkarte gekauft.
        ins geschäft id wurde eingescannt und an den provider gesendet. nach einer stunde kam eine sms und gut wars.

        Gelöschter Account


      • MajorTom 58
        MajorTom 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Und welcher Depp außer wir kauft dann noch ein Smartphone bzw Fussfessel.
        Welcher Depp kommuniziert dann noch digital wenn es ultra geheim ist ?

        Das ist ein Einschnitt für uns. Die anderen lachen sich doch tot.
        Es ist ein perverses Spiel des Wettrüstens alles und jeden zu protokollieren und zu überwachen oder gleich zu erpressen (Politik, Wirtschaftlich). Und alle Staaten sind dabei in der Spirale.
        Wie abartig.

        Sorry, da bekomme ich allergische Zustände


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Aufgrund eines Bewegungsmusters kann mann nur epresst werden, wenn man z.B. im Puff war , aber die Frau soll es nicht wissen....
        Und wer sind denn die anderen????
        Da muss ich ja mal Lachen..
        Ich glaube in 5 Jahren wird es niemanden interessieren.... Und es wird sich auch zeigen dass niemand ausgespäht und von niemanden die Schlüpfergröße "Protokolliert" wurde!


      • MajorTom 58
        MajorTom 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Wenn man nicht versteht welche Macht die Datenerfassung hat, dann kann man klar noch lachen darüber.
        Die anderen sind die, die man angeblich damit fangen will.
        Die jenigen, mit denen man begründet solche Gesetzte durchzusetzen.
        Es geht jetzt auch nicht nur um die pre paid Karte. Die ist nur ein kleines Puzzelstück in einer Reihe von Veränderungen der letzten 15 Jahre. Hier geht es um das große ganze. Für Ermittlungsbehörden sind die letzten Jahre natürlich feuchte Träume.


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Daten zu haben bedeutet nicht Macht zu Besitzen! Erst einmal muss man mit diesen Daten etwas anfangen können. Nur weil in den Registrierungsbehörden mit den ich in meinem Leben bereits Kontakt hatte Daten über mein Bisheriges Leben gesammelt wurden.. (Geburtsdatum, Herkunft, Meldeadressen, Alter, Biometrische Merkmale, wen ich geheiratet habe, wer meine Kinder sind, wo Ich Arbeite, wie viel ich Verdiene usw.).. haben Die noch keine Macht über mich! Und Macht können Sie erst durch Verbote ausüben! Wenn ich gegen Regeln und Verbote verstoße. Falls ich dass nicht mache, können Sie keine Macht ausüben. Oder haben etwa deine Nachtbarn Macht über dich weil Sie viel etwas über dich Wissen was dein Arbeitgeber oder ein Freund oder Bekannter nicht weiß? z.B. wann du den Müll raus bringst....
        Ich denke nicht. Wenn Andere Macht über dich haben liegt das zum Größten Teil daran dass du diese Macht über dich aus deiner Hand gibst.


  • sinan u. 3
    sinan u. 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Schwachsinn. Terror Lol das Ich nicht lache. Terror machen die doch selber indem sie Terrororganisationen bei sich legal auf die Strasse lassen... Angefangen von der PKK und dann wundert man sich das es soweit kommt... Unverschämt. Deutschland ist schon lange nicht mehr "Meinungsfrei o.ä."


    • 20
      Ron Henn 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Registrierungszwang und Meinungsfreiheit sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Das sollte man nicht vermischen!


    • Falco 27
      Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Du kannst doch deine Meinung frei äußern!
      Du kannst dass was du hier geschrieben hast sogar Fr. Dr. Merkel per Brief schicken... nur erwarte keine Antwort, denn die hat andere Sachen zu erledigen.
      Die PKK ist in Deutschland als Terroristische Vereinigung eingestuft und deswegen Verboten! Aber du kannst z.B. aufgrund der Meinungsfreiheit sagen dass du Sie gut findest. Und auch demonstrieren gehen.. ohne festgenommen zu werden...
      Ich weiß gar nicht... ist das denn in der Türkei zur Zeit auch möglich?


      • sinan u. 3
        sinan u. 12.04.2017 Link zum Kommentar

        Ich hab auch "oder ähnliches- o.ä." darunter geschrieben da mir das richtige Wort nicht einfiel.


  • Joe P. 17
    Joe P. 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Das hat alles nichts mit Terror zu tun, nur zur kompletten Überwachung der Menschheit ;-)

    SarahMatthiasDieselrudi müller


  • 7
    Ralle 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Ja es gibt die Post-Paid
    -Tarife die jedoch immer eine ausreichend Bonität erfordern. Dadurch wird der Kundenkreis sicher eingeschränkt, ich schätze die Anbieter werden noch eine entsprechende Lösung anbieten, den deren Umsätze leiden und alleine Aldi-Talk hat hier einiges in der Waagschale.


  • 5
    Chris 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Wie geil. Man kann den Leuten echt alles verkaufen. Man muss nur Terrorismus schreiben und schon geht das alles klar^^

    PaulSan BlarnoiDieselThomas Brankarudi müllerJoe P.Eric Ferrari-Herrmann


    • 2
      Mik Sky 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Ich frage mich was noch alles passieren muss, bis dieses verlogene Politiker und Elite Pack endlich mal beiseite geräumt wird.

      Paul


    • 1
      Paul 12.04.2017 Link zum Kommentar

      Wie damals im dritten Reich. Man hat den Leuten die Gesetze auch als Schutz der bevölkerung "verkauft". Mal sehen wie schnell die Bewegungsbilder an irgendwelche Werbefirmen gelangen. Mit Anti-Terror hat dies garnichts zu tun.


  • 54
    Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Der nächste politische Artikel 😉
    Aber für viele User interessant, weil sie Prepaid-Karten nutzten/nutzen.


  • 12
    Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Ich frage mich, wie o2 das nun bewerkstelligen will. Es gab ja einige Zeit lang Sim-Karten mit 1€-Guthaben für lau an jeder Ecke, zumindest hier bei uns lagen die stapelweise im Lotto-Laden. Die Karten waren ja schon aktiviert bzw. konnte man die sofort nutzen.


    • 24
      Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

      nichts einfacher als das Nummer sperren und erst wieder bei vorlage eines Ausweises beim nächsten Polizeiposten wieder entsperren.


      • 12
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Ob sich da ein Mobilfunker die Arbeit macht? Wird denen aber wohl nichts anderes übrig bleiben

        Gelöschter Account


  • 24
    Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

    ist bei uns in der Schweiz schon lange so!
    endlich wachen auch andere Staaten auf. ist das einzige richtige!
    wer kein schlechtes gewissen hat muss sich nicht verstecken.

    m.jonas


    • Eric Ferrari-Herrmann 44
      Eric Ferrari-Herrmann 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Das ist ne komische Einstellung zu Freiheit...

      Steffen HergetMajorTomsymbianTecToneSan BlarnoiSarahMatthiasDieselThomas Brankarudi müllerTentenJoe P.Gelöschter Account


      • 24
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        wieso ich fühle mich in meiner freiheit nicht eingeschränkt. aber zur zeit bedienen sich terroristen gerne der Anonymität. und es ist jedes mittel recht diesen die Anonymität so weit wie möglich zu nehmen. zur Freiheit gehört zuallererst ohne angst vor Anschlägen leben zu können.

        Gelöschter Account


      • Eric Ferrari-Herrmann 44
        Eric Ferrari-Herrmann 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Hast Recht. Wohnungen abzuschließen sollte auch illegal sein.

        SarahDieselrudi müller


      • 103
        Tenten 11.04.2017 Link zum Kommentar

        "und es ist jedes mittel recht diesen (den terroristen) die Anonymität so weit wie möglich zu nehmen."

        Selten einen so unreflektierten Blödsinn gelesen. Natürlich, einigen hundert Millionen Bürgern ihre Rechte einschränken oder gleich ganz nehmen, nur um ein paar hundert Kriminelle in Zaum zu halten. Am besten schafft man auch gleich noch das Internet und Reisen ab.

        Steffen HergetSan BlarnoiSarahMatthiasThomas Branka


      • 75
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Ist ein schwieriges Thema. Keine Ahnung wie die Polizeiarbeit aussieht, aber es wird wohl erst im Nachhinein leichter sein Leute zu identifizieren. Wenns zu spät ist. Und das man deshalb Freiheit einbüßen muss sehe ich auch nicht so. Schließlich werden ja auch alle angemeldeten Tarife auch registriert. Ebenso Autokennszeichen. Hier in Österreich ist man aktuell sogar mit einem Wertkartentarif (Prepaid) meist sogar besser drann als angemeldete, mit vertraglicher Bindung.


      • 37
        San Blarnoi 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Zumal man die, die es angeblich treffen soll, damit gar nicht aus der Ruhe bringt - die besorgen sich ihre Karten dann halt in Ländern, wo das anonym geht.
        Umgekehrt aber sammelt man so Daten unbescholtener Bürger, damit bei der nächsten Aktion die Liste der zu unrecht eingetretenen Türen und verwüsteten Wohnungen länger wird, wenn die "Behörden" mal wieder jeden besuchen, der zu einer bestimmten Zeit in einem bestimmten Funkmast eingelogged war.
        Soviel zu "wer nichts zu verbergen hat"...

        Tenten


      • 103
        Tenten 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Ja erst einmal jeden unter Generalverdacht stellen. Es wird dann auch für die, die nichts zu verbergen haben, sehr schwer werden, nachzuweisen, dass sie tatsächlich nichts zu verbergen haben.


      • 24
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        es wird weder in der schweiz noch in deutshland ,frankreich ect. einfach so umsonst türen eingetreten oder wohnungen verwüstet!


      • Axl Dope 15
        Axl Dope 14.04.2017 Link zum Kommentar

        Immer dieses »Ich hab nichts zu verbergen.«
        Dann leg uns doch mal deinen gesamten Internetverlauf offen, gib uns Einblick in deine sonstigen Unerlagen,
        lass uns an deinem Toilettengang teilhaben etc.


      • 1
        idontfuckingcare 05.04.2019 Link zum Kommentar

        >am besten schafft man das internet ab
        Passiert doch gerade


    • 43
      A. K.
      • Mod
      11.04.2017 Link zum Kommentar

      So ein quatsch, die Terroristen lassen sich was besseres einfallen und die Überwachung der Unschuldigen bleibt.


  • 56
    Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Aha? Konnte man bislang Prepaid-Karten kaufen, ohne sich zu identifizieren? http://praxistipps.chip.de/sim-karte-anonym-kaufen-geht-das-ueberhaupt_36937 . Bei Bekannten, die ihre SIM-Karte übers Internet freischalten lassen mussten, hätten sie zwar falsche Angaben machen können, aber dann wäre der Aktivierungscode, der postalisch zugestellt wurde, nie bei ihnen angekommen.

    Michael K.Gelöschter Account


    • 12
      Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Dann setzt man einfach noch ein c/o Nachname ein und schwupp ist der Code auch hier im Briefkasten. Oder man klebt einfach den falschen Namen mit an den Briefkasten. Man muss nur einfallsreich sein.


      • 24
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        oder man verhaftet jeden der diesbezüglich das zu umgehen versucht vorsorglich wegen Terrorverdacht.

        Thomas Branka


      • 56
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Mir ist schon klar, dass es illegale Wege gibt, an eine Prepaid-Karte zu kommen (man könnte ja auch dem Kartenverkäufer seine 45er vors Gesicht halten), aber im Artikel wird es so dargestellt, als gäbe es nichts einfacheres, als an eine anonyme Prepaid-SIM-Karte zu kommen.
        Im Übrigen: rate mal, wo Strafverfolgungsbehörden anfangen würden, nach dem Inhaber der SIM-Karte zu suchen, wenn damit Schindluder getrieben würde.

        Gelöschter Account


      • 24
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        du sagst es! wenn es diesen weg gibt beim provider und nicht bei dir oder mir.
        bei dir oder mir müssten sie nur suchen wenn sie keinen provider kontaktieren könnten!
        ich schätze mal die meisten haben eine vertrag wo sie die adresse auch angeben müssen, und haben nur angst wenn wieder einmal so ein artikel irgendwo steht.


  • Mark Birkner 34
    Mark Birkner 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Bin ich jetzt nicht richtig informiert, oder habe ich nur was verpasst!? Als ich vor ca. 4 Jahren Mal ne Blau.de Prepaidkarte genommen habe, müsste ich mich ausweisen. Meine Daten wurden auch registriert. Verstehe ich etwas falsch? Was ist neu?


    • Sophia Neun 75
      Sophia Neun 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Das ist aktuell nicht bei allen Angeboten so. :)


    • Eric Ferrari-Herrmann 44
      Eric Ferrari-Herrmann 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Weil sie wussten, was kommt. Jetzt müssen sie es nachträglich nicht mehr machen.


  • Matthias 24
    Matthias 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Na klar, Anti-Terror-Gesetz. Es geht doch nur um die Ausbauung des Überwachungsstaates für unsere EUdSSR.

    DieselGelöschter Accountandroidlover


    • 23
      Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

      was hat das mit überwachung zu tun ? festnetz/dsl geht auch nur mit korrekter adresse

      Gelöschter Account


      • Eric Ferrari-Herrmann 44
        Eric Ferrari-Herrmann 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Na ja, das Bewegungsprofil deines Festnetzanschlusses ist nicht so interessant.

        Steffen HergetMajorTomsymbianDieselThomas BrankaTentenJoe P.Gelöschter Account


      • 24
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        das bewegungsprofil vom smartphone aber auch nicht! außer eure Frauen haben einen heißen Draht zu den Geheimdiensten und die orientieren eure Frauen über eure puffbesuche.


      • Eric Ferrari-Herrmann 44
        Eric Ferrari-Herrmann 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Ich vertraue meiner Frau, aber nicht den Menschen, die meine Daten angucken können.

        MajorTomSan BlarnoiThomas Branka


      • 52
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        Eric, du benutzt aber immer noch ein Smartphone, oder? Warum, wenn du niemandem vertraust, der deine Daten einsehen kann? Oder vertraust du einfach Google und Facebook mehr als den Behörden? Oder geht es hier einfach nur um grundsätzliches Behörden-Bashing? Dann schreib es auch so, dann kann man die Absicht des Artikels auch besser einordnen.

        (Übrigens ist es Quatsch, dass alle Besitzer von Prepaidkarten ab 2004 nachträglich identifiziert werden müssen, aber das ist nur einer von mehreren Fehlern in dem Artikel.)

        Gelöschter Account


      • Falco 27
        Falco 12.04.2017 Link zum Kommentar

        An Eric Herrmann: Hast du nicht mal in nem Artikel geschrieben dass du den Cloud service von Google nutzt.... ?
        An Alle: Also hier wird teilweise ganz schön Stammtisch Geschwätz losgelassen... von der übelsten Sorte....
        In Hessen heißt das Dummschwätzen... Und folgerichtig ist mann dann ein Dummschwätzer.

        Gelöschter Account


  • NoName 45
    NoName 11.04.2017 Link zum Kommentar

    Sehr schade...mag die teueren Verträge bei denen man sich auch noch 2J. an einen festen Provider binden muss nicht.


    • 18
      Peter Zielke 11.04.2017 Link zum Kommentar

      Einfach Post-Paid nehmen. Monatlich kündbar! Bin damit sehr zufrieden!

      MajorTomEric Ferrari-Herrmann


      • 24
        Gelöschter Account 11.04.2017 Link zum Kommentar

        geht bei sunrise auch nur wenn man ein gerät noch nicht bezahlt hat ausstehende raten bezahlen und gut ist.

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