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Apple AirPods Max: Es ist nicht der Preis, der unverschämt ist

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© Apple

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"Oh nein, noch ein teures Apple-Produkt! Schnell, schnell, ich muss auf Twitter gehen und allen erklären, dass Apples neue AirPods Max den exorbitanten Preis von 629 Euro nicht wert sind.".

Da, es ist raus, fühlt Ihr Euch jetzt besser? Können wir weitermachen? Denn anders als über den Preis, sollten wir bei Apples neuen Over-Ear-Kopfhörern lieber mal über was ganz anderes reden.

Denn nicht der Preis, sondern dass Apple überhaupt hochpreise Over-Ear-Kopfhörer auf den Markt gebracht hat, ist problematisch. Die Kopfhörer-Neuigkeiten aus Cupertino hat die Menschen, das ist wirklich keine Überraschung, zum Reden gebracht.

Wie bei jedem Bekanntwerden eines neuen Apple-Produkts treten die gleichen Phänomene auf. Es gibt die immergleichen Aufschreie der Apple-Gegner, die im gleichen Satz Preis-Leistungs-Alternativen empfehlen und die ohnehin erstmal immer dagegen, statt dafür sind. Dabei sind sie sich ganz sicher, die einzigen zu sein, die sich nicht von von den Marketing-Tricks des bösen Apple blenden lassen. Damit das klar ist, von dieser Gruppe distanziere ich mich voll und ganz.

Aber beruhigt Euch, ich werde einen Teufel tun und auf keinen Fall versuchen, den Preis der Max AirPods von SECHSHUNDERT EURO zu verteidigen! Bei einem nicht-HiFi-Headset ist dieser Preis einfach nicht gerechtfertigt. Aber ist das wirklich eine Überraschung? Seid Ihr wirklich hinten über geschlagen, als Ihr diesen Preis gesehen habt? Natürlich nicht.

Die Apple AirPods Max sind zu teuer, wir kennen das Lied

Seit Jahren überschlägt sich die Technikbranche immer wieder selbst, wenn sie jedes Jahr die lächerlich hohen Preise kritisiert, die man dafür zahlt, von Apples unantastbarem Benutzererlebnis Gebrauch machen zu dürfen. Zumindest ist das bei den meisten Mainstream-Journalisten und Verbrauchern der Fall. Ich meine diejenigen, die nicht das Glück haben, ein farbenfrohes Büro voller Philips Hue zu haben, und deren Einrichtung mehr als meine drei Monatsmieten kostet.

Ich bin ja selbst seit langem fasziniert von der Fähigkeit Apples, die Budgetgrenzen seiner Kunden immer weiter zu sprengen. Und von der Fähigkeit, die Käufer immer wieder von den Vorteilen zu überzeugen, egal was sie beim neusten Gadget sein mögen. Das ist ein echtes Kunststück, das auch sicher viele Android-Hersteller sicher gerne beherrschen würden, auch wenn sie sich sonst eher als Antithese zu Apples Edelprodukten positionieren.

"Ooh, Antoine, ganz ruhig. NextPit ist nicht Dein Tagebuch", hätte ich mir selbst gesagt, wenn ich in der Vergangenheit meine Wut über Apples Preise in einen dieser Meinungsartikel hätte schreiben sollen. Es schien unangebracht, aber bis vor wenigen Tagen war mir die Preispolitik von Apple auch noch völlig egal.

Und ich spreche nicht von der Art vorgetäuschter Gleichgültigkeit, die man seinen Kumpels vorspielt, wenn man zum dritten Mal in Folge ein FIFA-Match mit 5:0 verliert. Oder von der Art, bei der man versucht, seinen verletzten Stolz zu verstecken, nachdem man aus einer Bar geflogen ist. Nein, ich spreche von einer solchen Gleichgültigkeit, dass, wenn ich eine gerade Linie auf ein leeres Blatt Papier zeichnen müsste, sie ziemlich genau meinem EKG während der Ankündigung der AirPods Max entsprechen würde: ----------------------------------------------------

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Zusammengenommen sind die hervorragende Sony WH-1000XM3 und der Bose NCH 700 kaum teurer als die AirPods Max von Apple / © NextPit

Aber wen kümmert der Preis der AirPods Max überhaupt? Ich bleibe bei meiner vorigen These, dass er im Prinzip nichts Besonders ist. Denn wer unter Apples eifrigsten Gegner hätte diese Kopfhörer überhaupt gekauft, auch wenn sie günstiger gewesen wären? Und wer von denselben Kritikern hätte den Anstand und wäre ehrlich genug, Apple-Produkte bei einem plötzlichen Preisabfall auf einmal gut zu finden? Sicherlich nicht viele Leute. Das günstige iPhone SE 2020 oder das ebenfalls günstige iPad 8 sind der Beweis dafür.

Ich denke, es sind ohnehin schon Apple-Nutzer, die sich für den Kauf der AirPods Max entscheiden. Oft als Schafe belächelt, sind die große Mehrheit von Ihnen technikbegeisterte und vernünftige Verbraucher. Ich kenne viel mehr aufgebrachte Android-Fanatiker! Gar keine große Überraschung, gibt es Extremfälle immer auf beiden Seiten.

Diese Verbraucher, die alles lieben, was Apple produziert und die auch diese Kopfhörer kaufen werden, mussten ihre Verbundenheit mit der Marke noch nie so sehr in Frage stellen, wie nach der Ankündigung der AirPods Max. Sie sind diejenigen, die Apples Entscheidungen kritisieren sollten.

Die Preise von Apple sind zwar alle hoch, aber nicht immer ungerechtfertigt

Ich möchte genau diese Apple-Benutzer aufrütteln und sie dabei weder beleidigen, noch anfeinden. Ich bin weder Anti-Apple, noch Pro-Apple. Und ich habe schon lange verstanden, dass das Preis-Leistungs-Verhältnis beim Kauf eines Apple-Produkts nicht an erster und auch nicht an zweiter, dritter oder vierter Stelle steht.

Trotz allem, und besonders in Deutschland, wo Geld stets ein Tabuthema ist, müssen wir unsere Käufe immer auch vor anderen und der Gesellschaft rechtfertigen. Vor allem dann, wenn alle wissen, wie teuer ein Produkt ist. Man muss sich selbst davon überzeugen, und immer auch andere, dass man einen profitablen oder zumindest einen klugen Kauf getätigt hat und sich nicht hat übers Ohr hauen lassen. Eine intellektuelle Gymnastik, die Apple-Fans häufiger leisten müssen, als andere Technikbegeisterte.

Für das iPhone ist das Hauptargument die Leistung von Apples Bionic-Chips , die die Android-Konkurrenz immer wieder übertrifft. Oder die Einfachheit von Apple iOS, das zwar nicht so vollständig und vielseitig ist wie Android, aber den Vorzug hat, dass es mit dem jedem Erscheinen neuer Apple-Smartphones optimiert wird und lange unterstützt wird.

AirPods hingegen haben einen Trend und vor allem ein Format eingeführt, das von vielen Herstellern übernommen wurde und eine Produktpalette marktreif gemacht hat, die noch vor etwas mehr als drei Jahren nur eine Nische war. Die AirPods und ihre Pro-Version sind nicht mehr die besten True-Wireless-Kopfhörer, die heute auf dem Markt erhältlich sind, aber sie sind nach wie vor eine ultrasolide Referenz und die beste Wahl, wenn Ihr ein iPhone nutzt.

Ich könnte auch ein Loblied auf die Apple-Uhren singen, die dank WatchOS den meisten anderen Smartwatches einen Schritt voraus sind. Aber Ihr versteht, worauf es mir ankommt. Für jedes Apple-Produkt gibt es mindestens ein stichhaltiges Argument, das es in den Augen eines Markenenthusiasten rechtfertigt, einen höheren Preis als für die Konkurrenz zu zahlen. Und das ist auch vollkommen in Ordnung!

Aber das bei den AirPods Max wirklich der Fall? Nicht mehr als das der Vierer-Satz an neuer Bereifung für den Pro-Mac für 600 Euro oder der Pro-Stand für Apples Bildschirm für 1.000 Euro.

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Der Apple Mac Pro Stand und sein attraktiver Preis von über 1.000 €. Das habt Ihr wohl vergessen, was? / © Apple

HiFi ist nicht nur ein Marketing-Begriff

Dies ist nicht das erste Mal, dass Kopfhörer für mehr als 600 Euro verkauft werden. Sennheiser und Sony bieten Kopfhörer im Hi-Res-Markt an, die über tausend Euro kosten. Andere Marken, die sich audiophilen Menschen widmen, beispielsweise Rosson oder Focal, zögern nicht, noch astronomischere Summen zu verlangen.

Sogar im Bereich der Unterhaltungselektronik wurde der Montblanc MB01 Kopfhörer, den ich getestet habe, bei seiner Markteinführung für 595 Euro verkauft. Gleichzeitig sind die Shure Aonic 50 Kopfhörer, die ich ebenfalls getestet habe, auf dem Papier viel leistungsfähiger als die AirPods Max und wurden für 400 Euro verkauft.

Und das ist irgendwie das Problem mit den AirPods Max. Auf dem Papier hat dieses Headset in seinem Datenblatt nichts Spektakuläres, das seinen Preis rechtfertigen würde. Die AirPods Max verfügen über dieselbe adaptive Entzerrung, aktive Rauschunterdrückung, denselben Transparenzmodus und räumlich abgestimmten Ton wie die AirPods Pro sowie über den H1-Chip und die digitale Krone der Apple Watch.

Was ist hier das Killer-Feature? HD-Audio-Codecs? Wir können oder "dürfen" es nicht wissen, da die von Apple angegebenen technischen Details wie immer bedeutungslos sind. Im Ernst, ich habe in der Grundschule einige weniger rätselhafte Gegenargumente zum Besten gegeben. Der AAC-Codec (der nicht von Apple erfunden wurde) hat einige Vorzüge, da er recht wenig Energie verbraucht, er bleibt aber ein "verlustbehaftetes" Format, das das Signal komprimiert. Höchstwahrscheinlich wird es das Format sein, das Apple in seinen AirPods Max verwenden wird - AptX bringen die iPhones ab Werk ohnehin nicht mit.

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Weltraum-Audio mit Head-Tracking ist kristallklar / Apple.com Screenshot © Apple

Hinzu kommt die Tatsache, dass Apple Music, DER Service, der als Verkaufsargument für AirPods Max hätte dienen können, Hi-Res-Streaming nicht anbietet. Warum dann überhaupt ein angeblich audiophiles Headset auf den Markt bringen?

Alles, was wir wissen, ist, dass die AirPods Max "einen von Apple entwickelten dynamischen 40-mm-Treiber besitzen, der satte, tiefe Bässe, präzise Mitten und einen sauberen Hochton-Frequenzbereich liefert, sodass jede Note gehört werden kann".

Daran ist nichts wirklich innovativ und es klingt eher wie etwas, das ein Marketing-Praktikant, der noch nie in seinem Leben ein Audioprodukt angefasst hat, schreiben würde, um seinen Arbeitgeber zufriedenzustellen. Wow, Apples Kopfhörer bieten eine Audiosignatur, die den Klang über den gesamten Frequenzbereich wiedergibt. Glücklicherweise handelt es sich hierbei nicht um ein Feature, sondern um eine Voraussetzung für jedes Audioprodukt, das diesen Namen verdient.

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"High Fidelity Audio" und "die Magie der AirPods", ein Widerspruch in sich selbst / Screenshot Apple.com © Apple

Also lasst es mich noch einmal zusammenfassen:

Wir haben ein "audiophiles" Headset, das a priori keinen HD-Audio-Codec bietet. Die meisten Benutzer kennen aber ohnehin nicht den Unterschied zwischen SBC, AAC, aptX (HD) oder LDAC, da sie ihre Musik in MP3, einem bereits sehr deutlich komprimierten Format, hören.

Wir haben ein proprietäres, "audiophiles" Headset, dessen proprietärer Musik-Streaming-Dienst keine hochauflösenden Titel anbietet. So oder so, den meisten Benutzern ist es egal, da sie ihre Musik über Spotify hören, das in MP3, einem bereits stark komprimierten Format, streamt. Und nein, es hindert Euch nichts daran, Eure eigenen Titel in CD-Qualität auf Euer iPhone zu importieren - aber wer macht das?

Wir haben ein "audiophiles" Headset, das keinen manuellen EQ, sondern einen adaptiven EQ bietet, der bereits in den vor einem Jahr erschienenen AirPods Pro erhältlich und die dreimal billiger sind.

Ich denke, ich kann hier aufhören. Das wirkliche Problem mit den AirPods Max ist nicht der Preis. Das eigentliche Problem ist das Versprechen von Apple, ein HiFi-Headset zu liefern, das ein High-Fidelity-Erlebnis mit "der Magie der AirPods" bieten soll.

Meine Augen bluten, wenn ich solchen Unsinn lese. Ich hoffe, dass ich die AirPods Max testen kann und dann nicht auch noch aus den Ohren bluten muss.

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Zu den Kommentaren (128)
Antoine Engels

Antoine Engels
Head of Editorial nextpit France

Schwarzer Gürtel beim Lesen von Datenblättern. OnePlus-Fanboy in der Remission. Durchschnittliche Lesezeit für meine Artikel: 48 Minuten. Fact-Checker für Tech-Tipps in seiner Freizeit. Hasst es, von sich selbst in der dritten Person zu sprechen. Wäre in einem früheren Leben gerne JV-Journalist gewesen. Versteht keine Ironie. Head of Editorial bei NextPit France.

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128 Kommentare
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  • 1
    Kallados 15.09.2021 Link zum Kommentar

    Apple polarisiert ja. Und es wird sich auch nicht ändern. Nun es polarisieren nach meiner Meinung nach meistens nicht die, die Apple nutzen, sondern die, die es gerne machen würden, aber aus irgendeinem Grund nicht können.

    Meistens Geld Sache oder einfach Neid. Bitte nicht falsch verstehen mit Neid. Ich meinw nicht, dass Apple das best of the best ist und alles sind neidisch, sondern ich meine Neid als Menschlich. Wenn ich das nicht haben kann- der*ie andere auch nicht.

    Wieviele kotzen sich den über 200k € Auto aus und labbern und labbern… Natürlich kann man auch Fiat Panda fahren und komme ich an Ziel wie mit dem S Kl. Mercedes. Aber vielleicht will ich es einfach nicht. Und warum muss ich dann automatisch als Idiot verkauft werden? Ist das gleich Irrsinn? Krank?

    O nein. Apple ist überteuert. Punkt. Nutze ich seit Jahren- bin zufrieden und habe nicht vor es zu ändern. Jeder der auch mal 20 Stunden pro Tag programmiert hat wird ganz gut nachvollziehen wie das ganze blinken und hier und her klicken und „nicht reagiert“ bei Windows nervt. Ja ich nutze auch Linux, aber der kann ich nicht so angenehm mit dem Haus und Auto und Telefon verbinden.

    Wer hier immer rum heult sind nicht die „S Klassen Fahrer“, die brauchen es nicht. Die sind einfach selbst genug zufrieden und brauchen nichts kompensieren. Und das habe ich mit Apple. Ich bin zufrieden und mir reichts. Es ist mir völlig Latte, ob jemand iPhone oder Samsung nutzt. Ob Windows oder Mac. Mach was dir passt, was du machen kannst und alles gut 🙂

    Ps: ich fahre keine S-Klasse 😀 aber habe kein Problem damit wenn jemand schon. Und wenn ich mich anders entscheiden sollte, dann tue das und werde mich um niemand kümmern und fragen was denn darüber denkt.


  • 1
    Kallados 15.09.2021 Link zum Kommentar

    Ich habe die Max etwa 2 Monate im Einsatz und es macht Spass. Nicht mehr, nicht weniger. Mit den Airpods Pro war ich happy, es sind die erste in-ear Kopfhörer die ich ganzen Tag tragen kann und die auch halten. Bis dahin war es unmöglich. Und schlecht klingen die auch nicht. Um unauffällig unterwegs zu sein (über 20h). Wunderbar. Preise finde ich ok. Für das problemlose stresslose nutzen einfach Wert. Ja es passt wunderbar zu den ipads, imacs, iphones und homepods zu Hause. Ich bin wohl Apple freak.

    Nun jetzt zum Max… ich bin hier schon bisschen am zweifeln. Die Preise ist mir Latte, ich werde mir nicht etwas kaufen und dann rumlabern ob zu teuer oder nicht. Entweder kaufe und nutze oder eben nicht. Wenn ich irgendwann eine schlechte Erfahrung mache- kaufe ich einfach nicht mehr und das war es.

    Zb. Wenn ich den Beamer in der Nacht anmache, kommen nur die Kopfhörer in Frage. Da die 2.1 Anlage (oh ja auch 🐷 teuer weil ich eben der Trottel bin, der unbedingt mehr ausgeben muss 😀 so sehen es die 50€ Droid Freunden oder nicht? Nur Spass 🙂

    Mit den Aipods Pro kommen ich wunderbar klar. Die Mini Homepods bringen hier auch nichts, da es jeder hört. Und große Homepod brauche ich nicht mal ansprechen. Sein Bass ist so was von fett. Man könne es als Subwoofer nutzen mit einer passender harte Unterlage.

    Dann kommen letztendlich die Max… wenn man die Aipods pro und Max vergleicht, ist fas klar. Einfach die Größe und Form reicht. Da macht ein Film in der Nacht einfach erheblich mehr Spass. Ich mag Trip-Music. Auf Youtube zB. Interstellar Trip hip hop mix. Ich liebe das. Syrup sandwiches mix tracks etc. Und ja das ist mal Youtube. Wir brauchen hier nicht über hi-res reden. Perfekt zum entspannen bei der Arbeit etc. Hier bringen die Max super klang. Bas ist da, aber nicht viel zu vil wie billig Zeug. Für normale Konsum Music bekomme ich einfach ein gutes Sound, der mich nicht stört. Würde auch günstiger gehen, aber dass das ganze mit allen Geräten zu Hause einfach sofort und für immer läuft ist mir meine Nerven Wert.

    Und wenn ich schon mal Lust auf Hi-res habe? Na dann nutze ich natürlich nicht die Max. Hier würde ich mir schon den Analog dabei zu haben wünschen. Wunderbar, dass mir Apple jetzt kostenlos Hi-res losless bietet (ja kostenlos da ich Apple Musik bereits vorher hatte). Wenn jetzt die Max damit klar kommen würden- na dann bin wieder totaler apple fan boy. Leider nicht der Fall.

    Wert für non hi-res musik und Filme ist mir das trotzdem. Hier braucht mir niemand erzählen, dass der Dark Knight mit den AKG240 wunderbar war 😂 Zwar klingte Batmans basslastige stimme als eine homo Violine bei 10k hz aber hauptäschlich bin ne audiophil 😀 Überlasse ich jedem selbst.

    Für hi-res (o ja von Apple… oder Plattenspieler) greife ich an externen DAC und Kabelgebunde Analog Kopfhörer. Und ich genieße die Klarheit, breitere Bühne und ich verzichte auch gern auf Bas. Da er war sowieso nie wirklich da auf dem Original. Irgendwie sehe ich aber kein Grund, warum die Airpoda Pro oder Max deswegen schlecht sein sollen.

    Was ist da auch schlecht daran, dass mir die Preise egal ist? Ich arbeite >60h der Woche. Ich spende Monatlich das Geld, kaufe auch paar Ziegen oder Hühner ab und zu für die die es brauchen und ja ich kaufe mir auch gerne Sachen, die mich glücklich machen. Ich werde halt nicht reich sterben. Und juckt mich nicht.

    Lange Kommentar 🙂 aber nicht böse gemeint. Manchmal geht wirklich nicht um das Geld, sondern einfach um das, was mir es bringt. Ohne aber.


  • Woolf 26
    Woolf 14.12.2020 Link zum Kommentar

    Wer wirklich gute Kopfhörer kaufen möchte, geht sicher nicht zu Apple. Dieses Unternehmen mit seinen überteuerten Lifestyle Produkten ist einfach ein Witz.

    M.E.0815


    • C. F. 79
      C. F.
      • Admin
      15.12.2020 Link zum Kommentar

      Warum überteuert? Wo ist der Witz?


  • M.E.0815 39
    M.E.0815 14.12.2020 Link zum Kommentar

    😂😂😂 Ich nutze meine Taotronics weiter. Damit habe ich schon diese wannabe Propods ausgelacht mit denen man ne Menge Geld ausgibt und nicht einmal laut und leiser stellen kann.

    Bei den Airpods Max steht das Max für „maximal teuer“ oder „maximale Verarschung“ ich weiß es nicht. Die Technologie in diesem Teil ist preislich nicht vergleichbar mit den Bauteilen eines Mittelklasse PC. Wie sich dieser Preis rechtfertig erschließt sich mir nicht. Man zahlt hier sicherlich für den Namen. Und das mache ich regelmäßig nicht mit.

    Ich habe damals den Preis für die Propods nicht verstanden und dachte es ist zu teuer. Aber das ist schon arg krass.


  • C. F. 79
    C. F.
    • Admin
    11.12.2020 Link zum Kommentar

    Wenn man so all die Kommentare liest, ist wieder klar erkennbar: Produkte von Apple polarisieren. Klasse.

    Aber vielleicht sollte man über alles erst urteilen, wenn man mal einen Klangtest gelesen hat. So wie hier:

    https://www.heise.de/tests/AirPods-Max-Apples-neue-kabellose-Buegel-Kopfhoerer-im-ganz-persoenlichen-Hoertest-4987597.html

    "Man muss schon ziemlich suchen, um etwas nicht gut zu finden an diesen Kopfhörern........AirPods und AirPods Pro hat Apple mehr verkauft als alle anderen Kopfhörer. Die AirPods Max sind noch einmal eine ganz andere Nummer. Sie sind sehr viel teurer, aber auch sehr viel besser."


    • 19
      Torsten Hoffmann 12.12.2020 Link zum Kommentar

      Nur leider sagt dieser Artikel so gar nichts über den Klang aus. Vergleiche zu HIFI Kopfhörern fehlen gänzlich. Die Apple sind sicher gut und haben halt ihren Preis, für Hifi fehlt allein schon einmal der Kabelanschluss zu einem richtigen Kopfhörer -oder anderweitigen Verstärkern mit entsprechenden Codec.
      Und noch einmal, die Apple Teile sind sicher gut und für die allermeisten Ohren mit Nutzung von Streaming aus Handy und Co absolut super. Für Audiophile gibt es andere Dinge für die man(n) gern abertausende Euros ausgeben kann aber nicht muss.

      Marcel


      • C. F. 79
        C. F.
        • Admin
        12.12.2020 Link zum Kommentar

        Ich habe bisher nirgends gelesen, dass die AirPods Max HiFi-Ambitionen haben sollen...Warum also diesen Vergleich suchen? In erster Linie sollen die mit Apple-devices verbunden werden...


      • Fabien Röhlinger 72
        Fabien Röhlinger
        • Admin
        • Staff
        12.12.2020 Link zum Kommentar

        (Sehr) teuer sind sie – aber ich bin sehr gespannt, wie gut sie funktionieren. Wer Apple-Produkte regelmäßig verwendet, weiß, dass es wirklich kaum etwas gibt, was wirklich enttäuscht.

        Und beim Thema Preis, muss ich sagen: Das Preis-Leistungs-Verhältnis eines Produkts ist schlicht und ergreifend subjektiv.

        C. F.Damian Sander


      • 27
        Oleole 12.12.2020 Link zum Kommentar

        Ich habe den Eindruck, dass Apple mit diesem Kopfhörer zwischen den Stühlen sitzt. Man weiß nicht, was es sein soll - ein Premium ANC Kopfhörer würde man zunächst vermuten, aber da er fast doppelt so teuer ist wie marktüblich denkt man, dass es als echtes Hifi Produkt darüber angesiedelt wäre. Aber hier fehlen wiederum die Voraussetzungen in der Ton-/Datenübertragung (AAC 256kb/s). Für mich ein merkwürdiges Produkt.

        Marcel


      • 8
        James Brian Gaultier 17.12.2020 Link zum Kommentar

        Ich glaube das ist der springende Punkt schon: Der Preis und keine HiFi-Ambitionen, das passt für einige eben nicht zusammen..


    • M.E.0815 39
      M.E.0815 14.12.2020 Link zum Kommentar

      Kauf sie doch. Sorry ich persönlich gebe für Kopfhörer nicht mehr als 50 Euro aus.


      • C. F. 79
        C. F.
        • Admin
        15.12.2020 Link zum Kommentar

        Dementsprechend wird die Klangqualität sein...


  • 21
    Thorsten G. 11.12.2020 Link zum Kommentar

    Also ich persönlich hätte Apple Over-Ears wohl eher bei 400€ erwartet und finde 600+ auch für Apple weit daneben. Letztendlich sind die Dinger für Leute ohne iPhone aber schlicht ein Fehlkauf. Ich sehe es immer wieder bei meinem Sohn, für den es aus Status-Gründen ja unbedingt die Airpods sein mussten. FW-Udates sind einfach für'n A... weil selbst wenn ich weiß, es gibt ein Update, die Dinger erst mit dem iPad verbinden muss und dann hoffen muss, es wird auch ausgelöst. Also selbst wenn die Neuen die geilsten Kopfhörer der Welt wären, würde ich sie als Android-Smartphone User nie kaufen. Fehlenden Geschäftssinn kann man Apple wohl nicht vorwerfen, dann muss es wohl Arroganz sein weswegen sie keine App für die Nutzer des weltweit häufigsten OS anbieten.


    • C. F. 79
      C. F.
      • Admin
      11.12.2020 Link zum Kommentar

      "...dann muss es wohl Arroganz sein weswegen sie keine App für die Nutzer des weltweit häufigsten OS anbieten."

      Warum sollte Apple eine App für Android anbieten, um deren Produkte nutzen zu können?

      Übrigens:

      "Man kann die AirPods Max auch mit PCs oder Android-Handys per Bluetooth paaren, ..." laut heise.de


      • 21
        Thorsten G. 12.12.2020 Link zum Kommentar

        "Warum sollte Apple eine App für Android anbieten, um deren Produkte nutzen zu können?"
        Dein Ernst? Um diese besser zu verkaufen? Warum das Getrolle? Ich nehme Dir nicht ab, dass Du meinen Beitrag nicht verstanden hast. Das gilt auch für den klugscheisserischen Teil mit der BT-Verbindung. Du darfst mir aber gerne erklären, wie ich darüber die FW update und Einstellungen z.B. der Touch-Buttons verändere.

        Marcel


      • C. F. 79
        C. F.
        • Admin
        12.12.2020 Link zum Kommentar

        "Also selbst wenn die Neuen die geilsten Kopfhörer der Welt wären, würde ich sie als Android-Smartphone User nie kaufen."

        Damit ist diese Diskussion ja wohl beendet...warum trollst Du dann in einem Artikel für ein Apple-Produkt rum?


      • M.E.0815 39
        M.E.0815 14.12.2020 Link zum Kommentar

        Hä? Es gibt z.B. auch Apple Music für Android!? Warum also nicht auch andere Apps?


      • 1
        Kallados 15.09.2021 Link zum Kommentar

        Um diese besser zu verkaufen? Dein Ernst? 😂 meinst du dass die Apple Produkte ständig ausverkauft sind, weil zu wenige sind? (Seit Jahren, nicht nur jetzt).

        Es ist die gleiche Politik wie beim Tesla. Jeder Unternehmer hat eine Ziel Gruppe. Bei Apple sind es keine billig Kunden die 50mal Pro Jahr Email schreiben und schockiert sind, dass der Droid für 125€ Schrott ist.

        Kunden Service kostet Geld. Auch deswegen schraubt Samsung und manche andere Anbieter die Preisen nach oben. Ändern die Zielgruppe. Dann bleiben die in dem niedrigerem Segment einfach nur auf Ebay oder Foren, wo sich um die keine Mitarbeiter kümmern müssen.


  • danny kinda 27
    danny kinda 11.12.2020 Link zum Kommentar

    Die Ansichten des Artikel Schreibers stimme ich nur zum Teil zu. Letztlich kann ich aber nur von meiner Erfahrung sprechen. Ich bin als langjähriger Anbdroid User auf das iPhone 12 umgestiegen und habe mir zudem die Air Pod pro und auch die PowerBeats geholt -für Sport.

    Das Fazit das ich nach dieser Zeit für mich machen kann ist: Auch iPhones haben lags. Auch auf iOS dauern Dinge manchmal lange. Die hoch gepriesene automatische Verbindung der Air Pods Mac / iPad / iPhone funktioniert nur semigut. Es gibt auch Usability fails..
    Wenn man in einer Apple Welt lebt sind gewisse Annehmlichkeiten natürlich da. Stichwort: "AirDrop" aber wenn ich schaue was ich finanziell und Zeittechnisch investiert habe bin ich offen gesagt eher enttäuscht.

    Jetzt ist es halt so und ich werde natürlich klar kommen. Stünde ich aber heute nochmal vor der Entscheidung, würde ich auf ein Android One Gerät mit guter Kamera wechseln und wahrscheinlich Sennheiser TrueWireles holen. Over ears sind mir zu klobig. Selbst im Flugzeug nutze ich heute noch meine alten Bose In-Ear Noise canceling Kopfhörer von Anno domini.

    MarcelDamian SanderThorsten G.


    • 27
      Damian Sander 13.12.2020 Link zum Kommentar

      Kann mich deiner Erfahrung nur anschließen.


  • 13
    Gelöschter Account 11.12.2020 Link zum Kommentar

    Wer das Geld hat und dafür ausgeben will, nur zu.
    Da setze ich mir meine Teufel Real Blue NC auf und weiss das sie auch nicht perfekt sind aber für Spotify vollkommen ausreichend sind.

    M.E.0815Elvedin ČolakovićTimTenten


    • 103
      Tenten 11.12.2020 Link zum Kommentar

      Sehe ich auch so, bleibt doch jedem selbst überlassen, wofür er sein Geld ausgeben mag und was er an dem Produkt so sehr schätzt, dass es ihm das Geld wert war. Wie hier einige in rechtschaffener Empörung gleich von einer "Frechheit" sprechen können oder davon "dass der Spaß aufhöre" kann ich nicht nachvollziehen. Mal ganz unabhängig von den technischen Eigenschaften kann sich doch jeder selbst entscheiden, wofür er sein Geld ausgeben will. Und wem es das Geld nicht wert ist, der kauft es halt einfach nicht, muss aber doch nicht gleich die anderen in Grund und Boden maßregeln.

      Elvedin ČolakovićTim


  • 19
    Bernhard Feder 11.12.2020 Link zum Kommentar

    Ich habe den Preis gelesen, kurz "He,he" gedacht und vergessen. Ich bin kein Apple-Hater. Aber auch von keiner Firma ein Fanboy. Das sind alles internationale, börsennotierte Konzerne. Wer davon ein Fan oder Hater ist, der hat doch ein mentales Problem. Hört ihr keine Musik mehr, schaut ihr kein Fußball? Egal. Ich habe noch nie ein Apple-Produkt genutzt. Man ist viel zu schnell im Apple-Ökosystem gefangen. Will ich nicht. Als Beispiel: Ich kaufe mir ein I-Phone. Schönes Teil, bin zufrieden. Dann eine Apple-Watch. Soll ja die Beste auf dem Markt sein. Und schon schnappt die Falle zu. Ich kaufe mir jährlich ein neues Handy und verkaufe mein altes. Jetzt kann ich die Marke aber nicht mehr wechseln, sonst habe ich nicht mehr den vollen Funktionsumfang der Uhr. Und die Uhr wechsle ich nicht so oft.

    Nö, ich habe ein P40 Pro+ und eine Galaxy Watch. Zwei verschiedene Firmen und funzt.

    Thorsten G.


    • Thomas 42
      Thomas 11.12.2020 Link zum Kommentar

      ich denke,dass problem ist weniger das fan sein,sondern eher das es anderen aufgedrängt wird,sieht man auch hier wieder,es geht um firma x aber es muss unbedingt erwähnt werden,dass firma y das vieeeel besser kann - who cares und dort liegen eher mentale defizite

      Thorsten G.


    • C. F. 79
      C. F.
      • Admin
      11.12.2020 Link zum Kommentar

      "Ich habe noch nie ein Apple-Produkt genutzt. Man ist viel zu schnell im Apple-Ökosystem gefangen. Will ich nicht"

      Aber im Android-Google-Ökosystem gefangen zu sein ist voll OK für Dich? 😂


      • 38
        dieCrisa 11.12.2020 Link zum Kommentar

        "😂"
        Da musste ich auch lachen! Der war gut, echt gut!

        Der Unterschied zwischen beiden Ökosystemen: Apple ist eine Insel, Android ein Kontinent.


      • M.E.0815 39
        M.E.0815 14.12.2020 Link zum Kommentar

        Ist halt nicht so teuer denke ich.


  • Olaf Gutrun 56
    Olaf Gutrun 10.12.2020 Link zum Kommentar

    Mein s20 kann Ldac, aptx, und natürlich auch aac. Mann kann aber auch eine mp3 datei als aptx übertragen das nur mal am Rande

    Auch Aac kann enorm hochwertig sein.
    Z.b über Lichtleiterkabel mit 24bit 96khz auf 980kbps. Das hört sich auf meinem High End Verstärker besser an als eine Cd mit nur 44khz anstatt 98khz.

    Da bleibt nur die super Audio Cd mit 198khz.

    Ich finde Aac wenns denn nahezu nicht kompremiert ist und auf 24bit 96khz absolut sau geil und besser vom klang als meine Cd's es können!



    Wieviel bit haben die Apple dinger denn?
    So wie ich apple kenne wahrscheinlich nur mit 198kbps und nur 44 oder 48khz...

    Tim


    • Tim 121
      Tim 10.12.2020 Link zum Kommentar

      Laut Apples Kleingedrucktem wurde alles mit 256kb/s AAC getestet. Mehr Angaben dazu gibt's aber nicht ^^
      Zumindest iTunes unterstützt aber bis 192Khz und 24bit, also nun ja. Muss man auch irgendwie alles mal abwarten (vor allem richtige Tests, die darauf auch eingehen, statt nur oft recht oberflächliche Tests wie die von MKBHD - nichts gegen ihn!).

      Nobody


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        630 Euro und dann 256 kbps AAC, sorry da fällt einem doch wirklich alles aus dem Gesicht


      • C. F. 79
        C. F.
        • Admin
        10.12.2020 Link zum Kommentar

        Wir reden hier von einem Kopfhörer, den man an ein iPhone, iPad oder Mac anschließt, und nicht an eine High-End Hifi-Anlage von Macintosh, Burmester, Vincent, NAD oder ähnlichem. Der ein oder andere scheint das in der Argumentationskette wohl zu vergessen.

        Tim


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 10.12.2020 Link zum Kommentar

        256kbps ist okay, aber auch wahrlich nicht viel.

        Deezer und Spotify fand ich grausam vom Klang,
        Itunes mittelmäßig also ich sah noch keine itunes lieder mit 198khz auch nicht mit 96khz und oft mit einer variablen bitrate was so lala ist.

        Tidal bringt das Maximum, man braucht aber auch einen Verstärker und, soundkarte, laptop, music stick der sowas auch überträgt.

        Fakt ist Cds haben 44khz, und es gibt aac streaming z.b google mit google music stick was 96khz bringt bei über 300kbps und 24 Bit, was ich selber trotz kompremierung tatsächlich einer Cd vorziehe! Mit dem Music stick deezer war hingegen grausam auf einem high end wiedergabe medium.

        Naja für die meisten funk kopfhörer reichts... Kopfschüttel.

        Wenn man einen ordentlichen Kopfhörerausgang an einem guten Verstärker hat blässt man mit 150€ kabel kopfhörern 1000€ funk dinger weg...

        So einen output wie mein Verstärker am Kopfhörerausgang hat da können mobile minnie verstärker eingebaut in Kopfhörern nicht mithalten.

        Tim


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Ehm, nein. Du kriegst erstklassige mobile KH-Verstärker mit DAC (zB für 200-300 Euro von Beyerdynamic) die du an dein iPhone anschließen kannst und die dein iPhone mit Tidal oder Qobuz zu einem validen Hi-Res Streamer machen. Und da kannst du dann mit bereits himmelweitem Unterschied einen guten analogen KH zwischen 200 und 800 Euro dran anschließen. Da gibt es durchaus einen Markt für. Da ist keine High-End Anlage für nötig wo allein der Vorverstärker 15k kostet und ein Kabel 1k.

        Ich gebe dir Brief und Siegel das ein 200 Euro Beyerdynamic oder Sennheiser in o.g. Setup die Teile absolut alt aussehen lässt. Und Apple bewegt sich hier im 600+ Segment. Da ist eine fehlende Hi-Res und analog-Kompatibilität einfach ein schlechter Witz.

        Gelöschter Account


      • 8
        James Brian Gaultier 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Es ist ja schön wenn AAC als Speicherformat fas grundsätzlich hergibt, oder auch iTunes als Bezugsquelle und Musik-Software. Das ist das eine. Das andere ist dagegen die Musik auch in dieser Qualität vom Abspielgerät zum Kopfhörer zu bekommen. Und da kommt man mit AAC als BT Codec halt nicht weit, da ist bei 256 kbps Schluss. Eine CD hat 1411 kbps, von Hi Res Audio mal ganz zu schweigen, das geht Stereo auf mehr als 9.000 kbps hoch. Ich kaufe doch nicht für 630 Euro KH bei denen maximal 1/5 CD Qualität ankommt und mit denen ich Dienste wie Tidal oder Qobuz gar nicht ausnutzen kann.

        Gelöschter Accountrolli.k


      • 42
        rolli.k 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @james Brian Gaultier


        Ich sehe dies ähnlich. Wenn die Leistungscharakteristika nicht stimmt, wie von dir beschrieben, kann man sich einen Kauf eigentlich sparen. Man kann es sich ja schon ausrechnen. Die Apple KH werden schon eine nette Tonalität haben, wären aber trotzdem nichts für mich bei diesem Preis. Aber Optik und Haptik werden schon stimmen und wird die vordergründige Verkaufswerbung sein. Es gibt ja wohl kein vernünftiges Datenblatt.
        Man muss auch hier ein Stück weit die Marke mitbezahlen.

        Ach ja, ich bin kein BT Freund......

        James Brian Gaultier


      • 8
        James Brian Gaultier 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Genau. Ich find das Segment ja grundsätzlich irgendwo OK, wo es bei den KH nicht um Musikgenuss mit audiophilem Anspruch geht (was auch Langlebigkeit bedeutet; ein 1.000 Euro Analaog-KH hat den Anspruch auch in 20 Jahren noch genauso benutzt zu werden). Ist OK dieses Segment von wireless-KH, bei denen smarte Funktionen, ANC usw im Vordergrund stehen, als lifestyle-allround-KH wenn man so mag. Aber dennoch, ein Sony oder ein Bose für 300 Euro haben zusätzlich immer noch 3.5 mm Buchsen sodass sie auch analog betrieben werden können. Aber jetzt kommt Apple und macht mit diesem Segment nich zwei Dinge: entfernt die 3,5 mm Buchse sodass es Wegwerf-KH sind und dreht die Preisschraube nochmal um 100% nach oben. Und ich finde einfach hier hört der Spaß auf. Ich hatte bei meinen 400€ B&W PX schon ein schlechtes Gewissen, da auch der 3.5 mm Anschluss nur bei eingeschaltetem KH funktioniert, er also nicht allein von einem Verstärker angetrieben werden kann. Aber das hier...

        rolli.kGelöschter Account


      • Tim 121
        Tim 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @James Brian Gaultier
        Nun ja, bisherige Tester attestieren den Dingern einen herausragenden Klang, über bspw. den Xm4 und die werden ja nun überall gelobt.
        256kbps AAC auf dem Papier sind das eine, die Praxis oft eine andere. Nur weil eine CD 1411kbps schafft, klingt sie nicht auch automatisch besser. Ist nun mal (leider?) so.


      • 15
        Moppi 11.12.2020 Link zum Kommentar

        https://www.heise.de/ct/artikel/Kreuzverhoertest-287592.html
        Der Test wird von Audiophilen gehasst wie die Pest, spiegelt aber auch meine persöniche Erfahrung wieder (zusammengefasst: die Leute tun sich schon sehr schwer damit die 128 kbps Mp3 zu erkennen). Man beachte, dass der Test 20 Jahre alt ist und die Codecs permanent Weiterentwickelt wurden. Wenn Leute den Unterschied deutlich hören lässt das eher auf einen Hörschaden schließen, aber für
        ein normales Gehör ist es sehr schwer zu Unterscheiden. Und AAC 256 VBR klingt für mich persönlich absolut Transparent. Btw, AAC 256 hat "nur"256 kbps, erreicht aber die gleiche Klangqualität wie eine 320 Kbps MP3 (ist ja auch der Nachfolger). Viel entscheidender finde ich die verwendete Hardware in so einem System und so könnte Apple auch Hifi Kopfhörer schlagen. Ich sage nicht das es so ist, aber es wäre möglich, falls sie ihn mit vernünftiger Hardware ausgestattet haben.


      • 27
        Oleole 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @James Brian Gaultier

        Sehe ich ähnlich. Mein Sony Kopfhörer ist ein Alltagsgerät mit dem ich im Büro oder auf Reisen abgeschirmt bin, der bequem und leicht ist, unkompliziert funktioniert und den ich auch nicht wie ein rohes Ei behandeln muss.

        Diese Sony oder auch Bose Kopfhörer sind nicht auf Hifi getrimmt, was bei ihrem Einsatz aber auch nicht erforderlich ist. Der vergleichbare Sennheiser klingt besser, aber hat andere Nachteile. Und auch der neue Apple wird vermutlich etwas besser klingen, aber ob einem das der doppelte Preis wert ist, muss jeder selber entscheiden.

        James Brian Gaultier


      • 21
        Thorsten G. 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @CF: Das ist dann aber eben auch ein Argument gegen den hohen Preis, oder?


      • 8
        James Brian Gaultier 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Hast du den Artikel denn auch gelesen?

        Hier hat man ein 10.000 Euro HiFi System genommen und hat darauf MP3s gegen CDs antreten lassen.

        Du kannst auch mit einem externen DAC am iPhone die Qualität von Spotify deutlich erhöhen.

        Mir geht es andersrum allerdings darum, das diese Kopfhörer mit nichts kompatibel sind und an nichts angeschlossen werden können, das "mehr" aus ihnen rausholt.

        Und der verlinkte Test beschränkt sich auf CD-Qualität - Auflösung und Abtastrate sind zwischen CD, MP3 und AAC praktisch identisch ("nur" die Datenrate ist bei der CD deutlich höher). Hi Res Musik setzt hier nochmal deutlich einen drauf.

        Ich kann ja jetzt nur von mir sprechen, ich habe auch schon einige Vergleichstests unternommen mit meinen Kopfhörern, die AptX HD fähig sind. Und zwar habe ich hier Spotify in seiner höchsten Qualitätsstufe mit Hi Res Musik von Qobuz verglichen. Sprich hier tritt gegeneinander an 16/48 mit 320 kbps gegen 24/48 mit 576 kbps. Da habe ich bis jetzt noch immer einen Unterschied gehört. Für mich wäre nun spannend mit einen KH-Verstärker zuzulegen und den KH nochmal analog mit 24/96 oder 24/192 zu bespielen. Dank einem 3.5 mm Anschluss können die 400€ Teile das wenigstens.

        Thorsten G.


      • 8
        James Brian Gaultier 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Ich muss zugeben für mich ist das immer relativ. Wenn jetzt viele Tester sagen sie klingen "herausragend", sagt das für mich erstmal nichts aus. Meine Freundin hatte vor 10 Jahren mal eim Sony Xperia mit 50 Euro InEar-KH dabei, die fand ich damals vom Klang auch "herausragend".

        Für mich wäre jetzt folgendes spannend:
        Qobuz + iPhone + AirPod Max versus
        Qobuz + iPhone + DAC/Amp + Analoge OverEar für 600€

        Wenn hier dann Tester einen herausragenden Klang im Vergleich attestieren, ziehe ich gerne meinen Hut.


      • C. F. 79
        C. F.
        • Admin
        11.12.2020 Link zum Kommentar

        "@CF: Das ist dann aber eben auch ein Argument gegen den hohen Preis, oder?"

        Nein. Warum? Nur weil etwas super verarbeitet ist, ein tolles Design hat und primär für den mobilen Einsatz gedacht ist muss es günstig sein?


      • 8
        James Brian Gaultier 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Ich nerve euch bestimmt schon alle mit meinem Gelaber aber ich komme heirauf einfach nicht klar, insofern entschuldigt meine Vehemenz :-D

        Was ich einfach nicht begreife ist folgendes: es gibt plötzlich scheinbar einen Volumenmarkt für 600€ Lifestyle-Kopfhörer. Lasst euch das einfach nochmal durch den Kopf gehen. 600+€ Kopfhörer waren bis vor dem 8.12. eine spitze Nische, weil so viel Geld für KH bis dato nur Leute auszugeben bereit waren, die hohe Erwartungen an den Musikgenuss hatten.

        Das hat sich seit dem 08.12. einfach geändert :-D

        Jetzt ist es plötzlich über Nacht massentauglich sich 600€ KH zu gönnen, obwohl sich an Nutzungsverhalten und Anspruch der Käufer gar nichts geändert hat :-D

        Das muss man sich einfach klar machen finde ich. 600€ Kopfhörer "die man halt nur ans iPhone oder iPad zwischendurch anschließt, nichts besonderes, kein audiophiler Anspruch".

        Es ist wirklich so als würden sich ab morgen alle 3000 Euro MacBook Pros zulegen um im Bett Netflix zu bingen....und das ist ganz normal "das ist es den Leuten halt wert" .... Da sag ich ja weil sie Apple gerne Kohle hinterherschmeißen

        Damian Sander


      • 42
        rolli.k 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @James Brian Gaultier

        Interessant das du was von 20 Jahren schreibst. Das betrifft mich
        auch. Ich habe kurz vor der DM/Euro Umstellung ein Elektrostatischen KH von AKG gekauft für ca. 960 DM. Der ist immer noch in Betrieb weil er noch hervorragend funktioniert.
        Sehr gut 👍 angelegtes Geld.
        Der Apple ist eher ein Lifestyle Kind, hoher Preis gepaart mit guter durchschnittlicher Leistung und erwartbarem zeitlichen Tod, z.b. Akku.

        Bei einigen Forenmitgliedern fällt auf, indem man zwischen den Zeilen liest, dass sie folgendes sind: Begeisterte und überzeugte Kunden.
        Aber ist auch o.k.
        Schönes Wochenende 👋

        James Brian Gaultier


      • 21
        Thorsten G. 12.12.2020 Link zum Kommentar

        @CF: Nö, aber wenn es fehlende Funktionen hat, wie die Möglichkeit, es überhaupt per Kabel an eine High-End-Anlage anzuschließen.


  • 33
    Philbo 10.12.2020 Link zum Kommentar

    Ich frage mich, wie sinnvoll dieser Artikel ist, da ja die Kopfhörer noch nicht einmal getestet wurden. Hier wird einfach Apple Usern vorgeworfen, dass sie blind alles kaufen, was von Apple kommt und die Android User alles blind kritisieren, was von Apple kommt. Muss man dafür wirklich einen Artikel schreiben? Ich bin gespannt, ob jemand von Nextpit (vielleicht auch der Schreiber von diesem Artikel) so ehrlich ist und einen vernünftigen Testbericht schreibt, wenn die Dinger denn wirklich so toll sein sollten, wie Apple sie vermarktet.

    TimTenten


    • 8
      James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

      Naja, Test hin oder her, als selbst audiophil-affiner muss ich sagen hier geht es ein Stück weit ums Prinzip.

      Bei der Bauweise Over-Ear und einem Preis nördlich von 600 Euro muss man schlicht unterstellen: Musikgenuss ist hier ein entscheidener Teil des Gesamtnutzenverprechens. Denn wenn es vordergründig um Podcasts, Telefonie, Flugzeug/Bahn oder das Daddeln am iPad geht, und das alles in Wireless, muss man sagen hier reichen gewönliche AirPods. Nein, der Zusatznutzen hier ist eindeutig viel besserer Sound vor allem für Musikliebhaber.

      Wo wir diesen Fakt aus dem Weg geräumt haben: Apple überträgt hier proprietär wireless in 256 kbps. Ende Gelände. Man kann diese Teile nicht via Kabel über einen externen DAC und Kopfhörerverstärker betreiben um ernsthaft Hi-Res zu hören, z.B. via Qobuz oder Tidal. Es geht schlicht nicht und da wirds dann leider lächerlich. Da muss man nicht testen.

      Ich habe Bowers & Wilkins PX (400 Euro und das sind B&W (!)) und die unterstützen nicht nur AptX HD mit 24/48, sondern haben trotz Kabellosigkeit zusätzlich einen klassischen Klinkenanschluss über den ich sie bei Bedarf auch mit einem Verstärker bespielen kann. Für Musikliebhaber die für Audio so viel übrig haben das sie Kopfhörer für 400+ Euro kaufen, ist das Grundvoraussetzung.

      Insofern sind die Dinger schlicht eine Frechheit bzw. meiner Ansicht nach eine echte Bewährungsprobe für Marke und Fans.

      Und wenn jetzt jemand fragt wer denn schon via Kopfhörerverstärker hört: es gibt inzwischen super mobile DACs und DACs+Verstärker die für Smartphones gemacht sind um aus Diensten wie Qobuz und Tidal das Maximum rauszuholen. Und wer die kauft und benutzt? Jeder der vor dem 8.12.2020 jemals ernsthaft darüber nachdachte sich zum Musikhören Kopfhörer für 600+ Euro zuzulegen.

      Thorsten G.Gelöschter AccountNobody


      • Tim 121
        Tim 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Gerade wenn's dir dabei um's Prinzip geht, sollte man aber abwarten, wie gut oder schlecht die Kopfhörer nun wirklich sind. Vielleicht können sie nicht mal mit Sonys abc-123-pshd... xm4 mithalten, vielleicht sind sie aber auch SO gut, dass sie mit doppelt so teuren Kopfhörern konkurrieren (auch wenn's unwahrscheinlich ist). Das weiß aktuell so ziemlich niemand.
        Keine Ahnung wie man ohne einen einzigen Test direkt von einer Frechheit reden kann.

        Philbo


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Die Sonys oder auch die Boses sind aber auch keine Referenz. Das sind Premium Massenmarktkopfhörer die die Hälfte kosten. Gegen dieses Segment tritt Apple hier eigentlich an, es sollte mich wundern wenn die Apples nicht mindestens genauso gut klingen. Erste Stimmen sagen die AirPod Max haben eine breitere Sound Bühne als die Sonys. Das ist ja auch schön, aber halt nicht mein Thema. 450 Euro wären hier meinet Meinung nach absolut max. Da wäre man im gleichen Segment wie Sony/Bose, würde aber eben die Apple typische Premium draufzahlen. Bei 630 bist du aber in einer anderen Liga, wo die Käuferschaft in der Vergangenheit einen anderen Use Case für solche KH hatte. Das ist halt einfach albern ohne Hi Res bzw Analoge Kompatibilität.

        Thorsten G.


      • Tim 121
        Tim 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Du zahlst nirgends das "Apple typische Premium". Du bekommst bei den Max nur einfach Features noch extra, die es sonst nirgends gibt. Sei es die integration ins Apple-Ecosystem, Spatial Audio, die magnetischen Ohrpolster (ein mMn VIEL zu unterschätztes Detail), eine anständige Bedienung (anders als dieser Touch-Mist bei vielen "Konkurrenten"), Transparenzmodus und so weiter...
        Klar wäre günstiger besser - ist es immer. Aber wenn die Kopfhörer in allen anderen Bereichen mindestens auf Niveau der XM4 und Bose 700 sind, dann kann ich den Aufpreis schon verstehen und das ohne diesen "Apple premium"-Quark.
        Ob jemandem das wert ist, muss man natürlich selbst entscheiden, aber angesichts dessen, wie weit die Lieferungen bei Apple schon nach hinten verschoben wurden (März 2021!) scheint es das vielen wert zu sein.

        Philbo


      • 33
        Philbo 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @James Das mag alles stimmen was du hier schreibst und ich schätze deine guten Erklärungen, sowie deine Meinung, aber dennoch rechtfertigt es meiner Meinung nach nicht auch nur im Geringsten, einen Artikel, wie diesen abzusetzen. Ich wollte weniger auf das Gehabe und den Preis der Kopfhörer anspielen, sondern eher das, was dem Endverbraucher in diesem Artikel vorgeworfen wird. Letzen Endes muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er Kopfhörer für 600 Euro kauft oder nicht. Ob sie am Ende den Preis wert sind, kann auch jeder für sich selbst beurteilen, egal ob nun Blinder Apple Käufer oder nicht.

        James Brian Gaultier


      • 8
        James Brian Gaultier 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Sorry ich kann dir nicht ganz folgen. Oder du hast mich missverstanden bzw ich hab mich schlecht ausgedrückt. Mit "Apple typisches Premium" meine ich keinesfalls einen Aufpreis ohne Gegenleistung. Ich meine lediglich das dieses mehr an Leistung sehr subjektiv und schwer quantifizierbar ist, vor allem auch deshalb da sich Apple gerne Features selbst vorbehält um objektiv nie direkt vergleichbar zu sein. Bestes Beispiel ist hier die Apple Watch. Die ist konkurrenzlos weil Drittanbieter ihre Geräte nicht so nahtlos in iOS integrieren können und umgekehrt. Insofern hat die Apple Watch sozusagen 99% Marktanteil und bekommt diesen geschenkt.

        Aber zurück zum Thema, meine B&W PX sind jetzt 3 Jahre alt und haben damals 400€ gekostet. Sie unterstützen AptX HD, sie haben austauschbare Magnet-Ohrpolster und sie haben einen Transparenz und sogar einen Verstärkungsmodus. Sie haben richtige Knöpfe und ich kann sie zeitgleich mit Handy als auch Laptop pairen.

        Nun haben die AirPod Max Spatial Audio und "Features" wie "noch nahtlosere Integration" (was auch immer das in diesem konkreten Vgl heißt). Die 230 Euro Aufpreis gegenüber den PX, wo AptX HD, etwas vergleichbares sowie ein Klinkenanschluss fehlen... nunja. Die 630 Euro sind für meinen Geschmack einfach aus der Waage. Wie du richtig sagst müssen das die Leute mit ihren Geldbeuteln entscheiden. Das werden sie auch. Sicherlich gehen die Dingern Weg wie warme Semmeln, wie immer. Meine Meinung dazu ist speziell bei diesen KH allerdings die Leute haben was am Kopf. Wenn man vorher nie bereit gewesen wäre 630 Euro für KH auszugeben und ausgerechnet bei diesen Dingern dann damit anfängt, hat man nicht alle Latten am Zaun. Ich bin wirklich überzeugt Apple hat selten ein Produkt gelauncht das die Marketing-Schwäche der Kunden so offenlegt diese KH. Meine Meinung ¯\_(ツ)_/¯. Und bevor mir jetzt Haterei nahegelgt wird, ich habe einen Mac den ich liebe, bin vom M1 begeistert und vom iPhone, seinen Innereien und iOS sowieso (das iPhone schätze ich sehr nur ist iOS bis heute einfach nicht meins). Ebenfalls die einfachen AirPods finde ich klasse. Das heißt aber nicht das ich alles gutheiße das aus Cupertino kommt - Watch und jetzt diese Dinger sind Quatschprodukte für mich

        Mic


      • 8
        James Brian Gaultier 11.12.2020 Link zum Kommentar

        "Letzen Endes muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er Kopfhörer für 600 Euro kauft oder nicht. Ob sie am Ende den Preis wert sind, kann auch jeder für sich selbst beurteilen, egal ob nun Blinder Apple Käufer oder nicht."

        Da gebe ich dir ja Recht und das ist auch so. Dennoch muss ich auch sagen: wir sind ja alle irgendwo hier weil wir einfach unsere Meinung dazu kund tun wollen, geht ja nicht darum anderen etwas vorzudiktieren. Insofern ist das "muss jeder selbst entscheiden" eben auch das richtige Totschlagargument in jedem solcher Threads. Na klar muss das jeder selbst wissen. Andersum ist es aber trotzdem legitim finde ich, das bescheuert zu finden.

        Ich kenne z.B. auch jemanden der totaler Autofreak ist und alle drei Jahre einen Neuwagen kauft, diesen kaum fährt und ständig putzt. Muss er selber wissen. Finde ich aber ganz genau so bescheuert.

        Philbo


      • 37
        HEB 13.12.2020 Link zum Kommentar

        Meine Frau hat diese KH von Apple gesehen und ihr Kommentar dazu war " man sind die Hässlich".


    • Tim 121
      Tim 10.12.2020 Link zum Kommentar

      Bei letzterem habe ich so meine Zweifel. Unabhängig von Apple gibt es immer wieder und wieder Beispiele, wo sich schon vorher ein Bild gemacht und dieses fixiert wird und dann wird das Produkt (oder was auch immer) so zurecht gedreht, damit die vorher festgelegte Einstellung bestätigt wird, statt sie ehrlich zu testen etc.

      Philbo


  • Savero Fa 7
    Savero Fa 10.12.2020 Link zum Kommentar

    Naja, es gibt elektronische Zahnbürsten für 200 Euro und Rasierer für 300 Euro.
    Ich bin jedenfalls mit meinem Boltune BH011 für 50 Euro super zufrieden.

    PhilboElvedin ČolakovićTim


    • 21
      Thorsten G. 10.12.2020 Link zum Kommentar

      Und das beweist was? Diese Geräte sind konstruktiv deutlich aufwendiger - jedenfalls in der von Dir genannten Preisklasse.


      • Tim 121
        Tim 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Und du weißt genau woher, dass die AirPods Max nicht auch "konstruktiv deutlich aufwendiger" sind? Allein schon bei der Materialwahl und damit Stabilität nimmt Apple die immer wieder genannten Beispiele von Sony und Bose ziemlich leicht auseinander. Und sowas kostet nun mal auch mehr...

        Elvedin Čolaković


      • 21
        Thorsten G. 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @Tim Metall statt Plastik fällt bei mir per Definition nicht unter konstruktiven Aufwand. Das ist ne reine Preisfrage und die Metallverarbeitung ist die deutlich ältere Technik. Grundsätzlich ist es auch schwieriger und teurer Geräte mit vielen beweglichen Teilen haltbar und qualitativ hochwertig zu konstruieren. Um deine Frage zu beantworten: ja.


    • Olaf Gutrun 56
      Olaf Gutrun 10.12.2020 Link zum Kommentar

      Bei allem gibt es Ende offen, sein es Uhren, Küchen, oder ja Musikboxen wo man für eine Box mal eben 50.000€ hin legt.
      Oder Musikverstärker von 100.000€

      Einen Unterschied den ich da sehe, so Zeug kaufen Leute die es auch haben und da finde ich es inordnung.

      Apple gelingt es aber auch Sachen an die Leute zu bringen die es eigentlich nicht haben 😉


      • Tim 121
        Tim 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Das macht aber jedes Unternehmen, das ist nicht nur eine Kunst von Apple ^^ Gibt auch genügend Leute, die sich 800€ Sennheiser-Kopfhörer oder 3x 4K Monitore für je 400€ ins Zimmer stellen, obwohl sie das Geld nicht wirklich haben.
        Und die meisten haben das Geld eben doch und das darf am Ende ja nun jeder ausgeben, wie er will ^^


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Wer sich für 800 Euro Sennheiser kauft der hört allerdings auch nicht via Lightning Adapter Spotify vom iPhone damit, es sei denn er hat einen am Brett

        Thorsten G.Gelöschter Account


  • 27
    BuddyHoli 10.12.2020 Link zum Kommentar

    Mhm… irgendwie ist der Beitrag seltsam oder? So seltsam, dass mir kaum etwas einfällt, was ich dazu sagen kann/möchte/will/muss.
    Außer, dass ich dir ziemlich widerspreche, was dieses "Apple hängt technologisch die Konkurrenz ab", denn das ist meiner Meinung nach kompletter Mumpitz. Ja, die Geräte sind meistens hoch performant. Aber ich habe bisher in gut 10 Jahren Android (davor tatsächlich Apple) noch kein Apple-Gerät gesehen, dass im Benchmark über meinem jeweils aktuellen Android-Gerät lag. Das soll nichts abwerten, ich bin aber auch nicht bereit, die Dinger aufzuwerten.
    Apple darf seinen Weg gehen, Android darf seinen Weg gehen und jeder möge nutzen, was er bereit ist zu kaufen und zu zahlen.
    Manchmal kann auch sehr günstige Hardware weit ab vom Mainstream mehr überzeugen als die Big Player. Und oftmals zu einem konkurrenzlosen Preis. Ist halt die Frage, ob man den Mehrwert so teuer bezahlen will.

    Thorsten G.TentenPhilboTim


  • Gianluca Di Maggio 57
    Gianluca Di Maggio 10.12.2020 Link zum Kommentar

    Wenn ich schon lese dass die wohl keinen HD-Audio-Codec haben kann man sich den Rest eh sparen. Gut klingen tun alle Kopfhörer bei dem Preis, die hier sind vom Preis an Audiophile gerichtet und die werden daran keine Interesse haben. Ich vermute dass es sich wieder wie geschnitten Brot verkaufen wird, selbst wenn es kein gutes Produkt ist, einfach weil Apple drauf steht.. Dazu kommt noch das fehlende Hi-Res Steaming bei Apple Music. Ich nutze zwar Spotify aus Komfortgründen, höre aber definitiv Unterschiede wenn ich es mit Tidal HiFi oder Amazon Music HD vergleiche. Tidal ist super aber die Amazon Music App ist eine Zumutung und Spotifys Playlisten fehlen leider bei beiden.

    Thorsten G.Ahmet Öztürk


  • 19
    Gelöschter Account 09.12.2020 Link zum Kommentar

    @Nobody
    Hab mich mit Tim abgesprochen, ich habe den Vortritt bekommen :-)

    NobodyTentenElvedin ČolakovićTim


    • Tim 121
      Tim 09.12.2020 Link zum Kommentar

      Yes, aber leider haben sich C. F. und Black Mac noch dazwischen gemogelt, ohne uns Bescheid zu geben!

      Elvedin ČolakovićGelöschter Account


      • C. F. 79
        C. F.
        • Admin
        10.12.2020 Link zum Kommentar

        Ich habe Euch einen Brief geschrieben. Habt ihr den etwa nicht bekommen? 🙄


  • 7
    horst schlösser 09.12.2020 Link zum Kommentar

    Wenn die Klangqualität ein gutes Stück besser ist als bei den Sennheiser Momentum 3 und das ANC mit den XM4 mithält, dann finde ich den Preis für Appleverhältnisse gerechtfertigt. Wenn das aber nicht der Fall ist hat man einfach nur ein überteuertes Produkt zum Angeben.
    Hifi darf kosten und es wäre sogar schön, wenn ein Firma mit der Reichweite von Apple Hifi der normalen Bevölkerung nahebringt, nur muss es dann halt auch (zumindest ein bisschen) Hifi sein.

    PhilboElvedin ČolakovićTim


    • Gianluca Di Maggio 57
      Gianluca Di Maggio 10.12.2020 Link zum Kommentar

      Wenn die wirklich nur AAC haben wird das nix mit "HiFi der normalen Bevölkerung näherbringen". Das wäre echt ein Armutszeugnis und dann waren die definitiv zu teuer.

      Thorsten G.


  • Nobody 50
    Nobody 09.12.2020 Link zum Kommentar

    Nach dem lesen des Artikels war mir sofort zu 1000% klar das der erste Kommentar von Tim ist. Bingo. Das ist mittlerweile wie beim Tatort. Man weiß was Passiert die frage ist nur wie und wann👍🤣 Update: Nachdem mein Kommentar scheinbar so sehr verwirrend ist formuliere ich ihn etwas genauer damit er auch für jeden klar verständlich ist. Nach dem lesen des Artikels war mir klar das der erste kommentar den ich darunter finden würde von Tim ist. Bingo. Der oberste Kommentar war von Tim auch wenn er ihn nicht als erster gepostet hat. Sorry das ich meine Aussage nicht zeitlich präziser formuliert habe. Ich werde in Zukunft natürlich darauf achten.

    Thorsten G.BanditDeepBlue


    • 103
      Tenten 09.12.2020 Link zum Kommentar

      Nix Bingo, der erste Kommentar war von Michael 🙄

      Elvedin ČolakovićGelöschter AccountTim


    • Tim 121
      Tim 09.12.2020 Link zum Kommentar

      Mir war nach dem Klick auf "Senden" 100% klar, dass dein erster Kommentar so einer sein würde. Nichts zum Artikel, nichts zum Thema. Nur Müll.

      RobertoGelöschter AccountMonzaTentenElvedin ČolakovićGelöschter Account


      • Nobody 50
        Nobody 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Nach dem lesen des Artikels war der erste Kommentar der darunter stand von Tim lieber Tenten. Ich habe nicht gesagt das er der erste war der etwas geschrieben hat. So jetzt drehe ich mir die sachen auch mal so zurecht das es für mich passt. Hab ja gute Lehrer hier🤣Naja Tim. Da haben wir mit dem Müll im Kommentar ja was gemeinsam. 🤣Aber warum so feindselig? Habe ich dich kritisiert? Habe ich etwas an deiner Aussage kritisiert? Seltsam. Schade das manche hier keinen Spaß verstehen.


      • Tim 121
        Tim 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Du hast geschrieben der erste Kommentar war von mir. Und das stimmt nicht. Ich habe als vierter kommentiert 🤷‍♂️

        Und warum so "feindselig"? Weil mir diese Müll-Kommentare von dir und 1-2 anderen langsam gehörig auf den Zeiger gehen.
        Was du unter "Spaß" verstehst, ist keiner, wenn du es wieder und wieder und wieder wiederholst. Es nervt nur noch, sonst gar nichts.

        Tenten


      • Thomas 42
        Thomas 10.12.2020 Link zum Kommentar

        doch es ist witzig,weil man sich sicher sein kann,dass du bei einem apple artikel sofort um die ecke kommst und uns allen erzählen willst,wie apple was wann und wo macht,
        dabei sind nichtmal deine kenntnisse der technik,sondern eher deine vehemenz und arroganz wie du es schreibst das lustige und deswegen wirst du wohl mit solchen "müll" kommentaren leben müssen,denn kaum einer sieht das apple thema so verbissen wie du

        Thorsten G.Gelöschter AccountNobody


      • 103
        Tenten 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Ob jemand recht hat oder nicht kann man aber auch mit Argumenten darlegen, OHNE sich über ihn lustig zu machen. Ich finde es auch nicht mehr witzig, es nervt einfach nur, wenn sich Nobody zum gefühlt hundertsten Mal über Tim "lustig" macht. Das war nie lustig und wird es auch nach Monaten nicht. Gerade er beklagt sich doch hier öfter über den Kindergarten, fängt aber selbst immer wieder aufs Neue mit diesem albernen Nänänä an.

        C. F.Elvedin ČolakovićTimRobertoMonza


      • Tim 121
        Tim 10.12.2020 Link zum Kommentar

        @Thomas
        Und das darf ich nicht?
        Meistens versuche ich, gerade hier (und auf Twitter), eher Falschaussagen zu widerlegen und die gibt es nun mal quasi faktisch vor allem bei Apple. Bei keinem anderen Konzern wird sich so viel dazu gedichtet, damit es möglichst schlecht aussieht und dasteht. Und das nervt mich. Das hat nichts mit "verbissen sein" und erst recht nicht mit Arroganz zu tun oder was auch immer.
        Und nur weil ich das mache, soll ich mich mit solchen dümmlichen Kommentaren, wie dem hier von Nobody abfinden? Soweit kommt's noch.


      • Thomas 42
        Thomas 10.12.2020 Link zum Kommentar

        @Tim
        natürlich darfst du das und von mir aus noch viel mehr aber wundere dich dann nicht,dass eben solche sprüche kommen,lächle einfach und fertig,es gibt weitaus wichtigeres als sich im inet auf irgendwelchen 3.klassigen seiten über irgendwelche kommentare aufzuregen


      • Nobody 50
        Nobody 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Doch Tim. Dein Kommentar war der erste den ich gelesen habe. Er stand ganz oben. Also war es für mich der erste ganz einfach. Und mein Kommentar war auch nicht dümmer als dein Kommentar das bei Samsung 2 kg Plastik in der Smartphone Verpackung ist. Du verbesserst jeden hier wenn es um Apple geht. Egal ob er recht hat oder nicht. Solange er nicht deiner Meinung ist wird er zugequatscht was das zeug hält. Und du sagst das du nicht verbissen bist? Das ich nicht lache. Gerade unter diesem Artikel sieht jeder das Gegenteil. Und warum sollen wir uns mit deiner besserwisserei abfinden? Soweit kommt's noch. Du beschimpft diejenigen die den Kopfhörer kritisieren weil sie ja noch gar nichts genaues wissen. Aber du verteidigst ihn obwohl du es genauso wenig weißt. Wo ist da der unterschied? Aber bei dir ist das dann natürlich wieder etwas anderes. Sobald hier jemand wagt etwas gegen Apple zu sagen hackst du sofort dazwischen. Das soll nicht verbissen sein? Und das deine Art wie du andere hier behandelst arrogant wirkt wurde dir hier schon so oft gesagt. Aber du hast kein Interesse etwas daran zu ändern. Also verlange nicht was von anderen wozu du selber nicht bereit bist.

        Gelöschter Account


      • Nobody 50
        Nobody 10.12.2020 Link zum Kommentar

        @ Thomas
        Und genau darum geht es. Er behandelt alle anderen als wären sie dumm und hätten von nichts eine Ahnung. Nur er weiß alles und hat recht. Aber das ist natürlich keine Arroganz. Das sehen alle anderen natürlich falsch. Und es geht nicht mal darum was er sagt sondern wie er es sagt. Das wurde hier schon so oft angemerkt. Manchmal kritisch aber oft auch freundlich. Aber er sieht sich immer im recht und muss deshalb auch nichts an seinem Auftreten anderen gegenüber ändern. Aber alle anderen sollen ihre Art ihm gegenüber gefälligst ändern. Wenn er damit anfängt schließe ich mich gerne an. Ansonsten muss er mit dem"Müll" zurecht kommen den ich oder andere in seinen Augen verzapfen.

        Thorsten G.Gelöschter Account


      • Nobody 50
        Nobody 10.12.2020 Link zum Kommentar

        @Tenten
        Weißt du was es mich interessiert was du lustig findest oder nicht? Ich finde es auch nicht lustig das du dich dauern einmischt. Stört dich auch nicht oder? Aber es ging hier auch nicht darum ob jemand recht hat oder nicht. Es ging darum das sobald Apple in der Überschrift steht Tim am Rad dreht. Und das ist schon lustig anzusehen. Und scheinbar nicht nur für mich wie es aussieht. Außerdem weißt du doch wie wir dummen Trolle sind oder?

        Thorsten G.Thomas


      • 103
        Tenten 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Ich mische mich nicht ein. Das hier ist eine öffentliche Seite, also kann jeder mitlesen und jeder seine Meinung sagen. Wenn du mit Tim ein Problem hast und nicht möchtest, dass andere dein Verhalten dabei kritisieren, dann schreibe ihm eine PM und trage es nicht in der Öffentlichkeit aus. Deine Ressentiments gegenüber Tims Verhalten tragen weder etwas zur Diskussion bei noch gehören sie zum Thema. Sie stören einfach nur!

        C. F.


      • 90
        Gelöschter Account 10.12.2020 Link zum Kommentar

        > Doch Tim. Dein Kommentar war der erste den ich gelesen habe.

        Das hast Du aber ursprünglich nicht geschrieben.

        Zitat:
        "Nach dem lesen des Artikels war mir sofort zu 1000% klar das der erste Kommentar von Tim ist. "

        Entweder fehlt zwischen "klar" und "das" ein "dass", dann wäre Deine Verteidigung gerechtfertigt, oder (was ich für wahrscheinlicher halte, "das" sollte ein "dass" sein. Dann hast Du Tims Kommentar als ersten Kommentar zu diesem Artikel bezeichnet.

        > Er stand ganz oben. Also war es für mich der erste ganz einfach.

        Damit unterstreichst Du, dass die zweite Deutung richtig ist.

        Abgesehen davon, Du bist lange genug dabei zu wissen, dass der älteste Kommentar nicht ganz oben steht, sofern darunter keine Antworten sind, die durch Einrückung gekennzeichnet werden.

        Diese Art von Argumentationsverdrehung, macht Deine Argumente nicht glaubwürdig.


      • Nobody 50
        Nobody 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Was du für glaubwürdig hältst kann ich natürlich weder beurteilen noch beeinflussen. Tims Kommentar war der erste den ich gelesen habe. Deswegen war es für mich der erste. So und nicht anders war es gemeint. Was ihr da alles hineininterpretiert ist natürlich eure Sache und steht euch auch völlig frei wenn es euch Spaß macht. Aber da hier scheinbar ein paar ein Problem damit haben werde ich natürlich in Zukunft genau auf die Zeiten achten wann was gepostet wurde und meinen Kommentar dementsprechend formulieren. Ich habe nicht gedacht das meine Aussage so eine allgemeine Verwirrung schafft.

        Thorsten G.


      • Nobody 50
        Nobody 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @Tenten
        Aber dein Kommentar hat etwas zum Thema des Artikels beigetragen? Und wie immer unterstellst du anderen das gleiche was du selber machst. Du sagst ich soll es nicht in der Öffentlichkeit austragen. Machst aber genau das gleiche. Wie schrieb Aries so schön: Argumentationsverdrehung, Du sagst jeder kann mitmachen. Jeder kann seine Meinung sagen. Genau das habe ich gemacht. Meine Meinung ist das Tim unter Apple Artikeln gefüllt immer der erste ist der kommentiert. Das war eine Feststellung von mir. Wenn das als Kritik gewertet wird kann ich das nicht ändern aber halt auch nicht verstehen. Auf der einen Seite immer austeilen an die anderen aber dann beim einstecken zarrt besaitet sein.


      • 103
        Tenten 11.12.2020 Link zum Kommentar

        @Nobody
        Was hat dein permanent unhöfliches Verhalten Tim gegenüber damit zu tun, ob ich zart besaitet bin?

        Soll das deine Rechtfertigung für dein Verhalten sein, dass andere das ja auch machen?
        Würdest du einem Moderator auch vorwerfen, dass seine Ermahnung nichts zum Thema beiträgt? Der Hinweis darauf, dass andere auch etwas tun, rechtfertigt nie das eigene Verhalten. Und es bist immer du, der anfängt.
        Ich wiederhole es noch einmal, deine ständigen Anfeindungen Tim gegenüber empfinde ich als sehr störend und ich bitte dich, das sein zu lassen. Das trägt vielleicht nichts zum Thema bei, aber zur Netiquette und zum Frieden in der Community hier auf Nextpit. Wenn kein Moderator dich darauf ansprechen will, mache ich das als Communitymitglied eben selbst. Tim hat es auch schon getan. Ich mische mich da auch nicht ein, sondern habe ein berechtigtes Interesse daran, da ich Teil dieser Gemeinschaft bin, mich hier wohl fühle und denke, dass persönliche Anfeindungen und Gehässigkeiten hier keinen Platz haben. Also noch einmal meine Bitte an dich, das sein zu lassen, da es offenbar nicht jeder so "lustig" findet wie du selbst. Mehr will ich dazu auch nicht mehr sagen, ich werde künftig deine Beiträge dann jedesmal melden.


      • Thomas 42
        Thomas 12.12.2020 Link zum Kommentar

        wenn sich kein mod oder admin darum kümmert,dann ist es entweder nicht sooo schlimm oder nicht gewollt oder nicht wichtig genug,
        du kannst das doch aber als braver gutmensch melden bzw. denunzieren und musst dich hier nicht als friedensrichter aufspielen


  • Tim 121
    Tim 09.12.2020 Link zum Kommentar

    "Ich bin ja selbst seit langem fasziniert von der Fähigkeit Apples, die Budgetgrenzen seiner Kunden immer weiter zu sprengen."
    Ich bin eher überrascht, dass immer noch so getan wird, als ob Apple immer weiter die Preise höher und höher drückt, obwohl das bis auf wenige Ausnahmen nicht stimmt.

    Und genau genommen haben die Max sehr wohl einiges "spektakuläres" - zumindest eben mit Blick auf andere OverEars. Nur weil die AirPods Pro die gleichen Funktionen haben, ist es doch nicht weniger interessant, wenn sie jetzt sogar bei OverEars verfügbar sind. Zumal man erstmal abwarten muss, wie gut Dinge wie das ANC bei den Max sind.

    Finde aber irgendwie spannend, dass den AirPods Max jetzt ein "Problem" attestiert wird, das faktisch noch niemand testen konnte... Niemand kann sagen, wie "Hi-Fi" die Max sind. DAS ist eher das Problem bei allen Apple-Produkten, wie es ja auch im Artikel genannt wird: es wird sich sofort an irgendetwas gestört und Fehler gesucht, weil ist ja Apple.

    PhilboElvedin ČolakovićGelöschter Account


    • Benjamin Lucks 33
      Benjamin Lucks
      • Admin
      • Staff
      09.12.2020 Link zum Kommentar

      Naja, 1.000€ für einen Bildschirmständer und 600€ für Gehäuse-Rollen sind ja inzwischen schon drin - sowohl in der Budgetgrenze als auch im Artikel. Wenn das kein Sprengen einer ehemaligen Grenze ist, was dann? Meint nicht, dass es das bei anderen Herstellern nicht gibt.

      Und dass es Kritik gibt, wenn ein 600-Euro-Kopfhörer als HiFi-Produkt verkauft wird und dabei wichtige technische Daten verschwiegen werden, damit muss Apple rechnen. Du hast Recht, dass sich noch keine genauen Aussagen treffen lassen, da man die Kopfhörer noch nicht hören kann. Dafür müsste Apple aktuell technische Daten liefern und das machen sie ja bewusst nicht.

      Apple liebt seinen Mythos, dieses Besondere, das sich angeblich nicht in technischen Daten festhalten lässt. Und das soll dann einen hohen Preis rechtfertigen. Aber in Wahrheit entsteht der Mythos ja erst durch den hohen Preis: Es ist teurer, daher muss es ja besser sein. Suggestion, für die man sich als Kunde selbst entscheiden kann. Gleichzeitig muss man es aber auch verkraften können, wenn auf diese Lücke zwischen Preis und objektivem Nutzen immer wieder hingewiesen wird.

      Religion kann man eben nicht ganz erklären, das wirft einen überzeugten Christen aber auch nicht aus der Bahn ;).

      Gelöschter AccountMaximilian HEChris BSDeepBlueNobody


      • C. F. 79
        C. F.
        • Admin
        09.12.2020 Link zum Kommentar

        "Naja, 1.000€ für einen Bildschirmständer und 600€ für Gehäuse-Rollen sind ja inzwischen schon drin ..."

        Für eine Privatperson viel Geld. Keine Frage. Aber wenn's beim Arbeitgeber oder in der eigenen Firma budgetiert ist? Denn wer kauft sich solches Equipment schon privat? Ich kenne niemanden...

        PhilboGelöschter AccountElvedin ČolakovićTimTenten


      • 103
        Tenten 09.12.2020 Link zum Kommentar

        Eben. Gerade in großen Firmen sind solche Budgets und gehobene Ausstattung doch gang und gäbe. Allein für die Ausstattung eines einzigen Arbeitsplatzes mit USM Haller kannst du dir einen Kleinwagen kaufen. Und das sind auch nur Regale und Tische.

        PhilboElvedin Čolaković


      • 24
        Sascha M. 09.12.2020 Link zum Kommentar

        Zum Geld ausgeben gehören aber immer zwei. Der Kunde hätte es ja in der Hand...


      • Tim 121
        Tim 09.12.2020 Link zum Kommentar

        @Benjamin
        Sind diese beiden Extrem-Beispiele für den "Normalsterblichen" gedacht? Nein, sind sie nicht. Aus dem Grund ignoriere ich sie persönlich bei etwaiger Argumentation immer. Wenn man damit anfängt, dann müsste man korrekterweise auch bei anderen Herstellern ihre Sondereditionen usw. nennen, bei denen dann irgendwelche Geräte mit Gold verkleidet werden und das 5-fache kosten.
        Bei Sony argumentiert bspw. komischerweise auch nie jemand, dass sie Referenzmonitore für 40.000€ verkaufen und dass das doch absurde Preise sind, weil es eben NICHT für jeden ist. Und genau das trifft auch auf den Mac Pro und das gesamte Zubehör dafür zu.
        Für mich ist das "sprengen einer ehemaligen Grenze" bezogen auf den Preis etwas, was man bei einer Gerätereihe macht. Und das hat Apple höchstens beim Mac Pro selbst gemacht. Abgesehen davon ist Apple eher einer der wenigen Hersteller, die die Preise seit Jahren fast komplett unverändert lassen.

        Apple gibt so gut wie nie unglaublich präzise Daten raus, die nur auf dem Datenblatt eine Rolle spielen. Das ist jetzt nicht neu.
        Apple hat schon immer versucht, die Nutzung oder "Experience" zu verkaufen und eben keine technischen Daten, die nur auf dem Papier irgendeine Relevanz haben.
        Das hat absolut nichts mit "Mythos" zu tun. Apple macht es nur einfach als einer der wenigen richtig, eben weil technische Daten oftmals bis immer einfach egal sind und höchstens ein paar Geeks interessieren.

        Elvedin Čolaković


      • Benjamin Lucks 33
        Benjamin Lucks
        • Admin
        • Staff
        09.12.2020 Link zum Kommentar

        Wenn wir jetzt professionelle Referenzmonitore mit Zubehör-Röllchen vergleichen, führt die Diskussion zu nichts.

        Ich habe das Gefühl, du bist dir persönlich bei deiner Liebe zu Apple sehr sicher und schreibst aus einer Überzeugtheit, die keine andere Sichtweise zulässt. Und das ist auch voll in Ordnung - nur ist das keine Grundlage für eine Diskussion, die ich führen möchte. Für meinen Teil bin ich lieber erst skeptisch und lasse mich dann vom Gegenteil überzeugen. Daher bin ich sehr gespannt auf die AirPods Max!

        Gelöschter AccountRobertoMaximilian HEChris BSNobodyFrank Eich


      • Tim 121
        Tim 09.12.2020 Link zum Kommentar

        @Benjamin
        Aber bei Apple dürfen diese Referenzmodelle genannt und als Argument gebracht werden oder wie?
        Das Pro Display XDR mag vielleicht nicht ganz auf Niveau von 40.000€ Referenzmonitoren sein, es geht aber in exakt diese Richtung, genauso wie der Mac Pro und entsprechend auch der Stand.

        Das hat einen Dreck mit irgendeiner Liebe zu Apple zu tun, mit der einige hier immer wieder ankommen, statt selbst mal anständige Argumente zu bringen...
        Ich bin hier zudem nicht derjenige, der keine anderen Sichtweisen zulässt, nachdem du Referenzmonitore von Sony rauslassen willst, aber bei Apple sollen sie dazugezählt und als Negativbeispiele genannt werden. ich für meinen Teil habe keinen Bock auf SO eine Diskussion, bei der mit zweierlei Standards gehandelt wird.

        Philbo


      • Benjamin Lucks 33
        Benjamin Lucks
        • Admin
        • Staff
        10.12.2020 Link zum Kommentar

        Das Pro Display XDR ist in dieser Argumentation nie gefallen. Es ging um den Monitorständer.

        Tim, du wirst immer einen Weg finden, meine Worte so zu drehen, dass du sie als Anfeindung Dir gegenüber wiedergibst. Das war ja gar nicht meine Absicht. Lediglich darauf hinzuweisen, Marketing-Claims nicht direkt aufzusaugen, wollte ich dich.

        Diskussionen, die sich gegenseitig hochschaukeln, führen nur sehr selten zu etwas. Vorschlag: Wir treffen uns wieder, wenn die Kopfhörer in der Redaktion sind und Du sie testen konntest oder vielleicht gekauft hast. Dann wissen wir wenigstens, worüber wir reden!

        Thorsten G.Gelöschter AccountMaximilian HEChris BSNobody


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Du bist ja schon ein witziger. Sehs doch mal so: blende für den Moment mal aus das Apple diese KH jetzt auf den Markt gebracht hat.

        Und jetzt stell dir vor du erzählst deinem Umfeld du hast dir 600 Euro KH fürs Musikhören usw gegönnt, von Beyerdynamic, Sennheiser, Bowers & Wilkins - egal, es gibt unzählbar viele Hersteller in diesem Bereich mit erstklassiger Qualität.

        Was denkst du, erntest du nun für Resonanzen? Selbst von denen unter ihnen, die hohe Kaufkraft besitzen, ein iPhone haben und evtl. sogar bereits ein Paar AirPods.

        "Nee das wäre mir zu teuer"
        "So viel Musik höre ich nicht"
        "Den Unterschied zu 100 Euro KH höre ich nicht"
        "Das wäre es mir nicht wert"
        "Ich bin mit meinen AirPods zufrieden, die reichen für meinen Zweck"

        Das sind doch die Standardreaktionen die man hier von jedem "Normalo" der kein audio-geek oder sogar audiophiler ist, zu hören bekommt. Ganz ohne Zweifel, ich glaube wir können diese Antworten alle hören.

        Wenn jetzt aber eben genau diese Leute plötzlich loslaufen, und wenn es nur ein Teil von ihnen ist, und sich AirPod Max zulegt für 600+ Euro, dann sagt das doch, sorry, alles. Und Tipp: neim es liegt sicher nicht daran das Apple den OverEar KH als erster "richtig" macht.

        MicThorsten G.Gelöschter AccountNobody


    • 8
      James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

      "Finde aber irgendwie spannend, dass den AirPods Max jetzt ein "Problem" attestiert wird, das faktisch noch niemand testen konnte... Niemand kann sagen, wie "Hi-Fi" die Max sind."

      Doch, das kann man in diesem Fall sagen. Entweder ist ein Gerät Hi-Res fähig und ist via Kabel auch kompatibel zu einem audiophilen Setup, oder eben nicht. Hier ist letzteres der Fall.

      Es sei denn Apple verkündet demnächst Hi-Res für Apple Music und das der genutzte Codec ein ganz neuer ist der sagen wir mal bis zu 24/96 unterstützt. Und selbst dann steht noch immer das Argument das man ihn nicht im herkömmlich audiophilen Sinne benutzen kann.

      Sagen wir ich bin audio-affin und besitze bereits einen Kopfhörer-Verstärker aus dem unteren Segment, so für 200-500 Euro und traditionelle Kopfhörer für 400-600 Euro. Kommen die AirPod Pro für mich dann infrage, als "Upgrade"? 100%-ig nicht, nein.

      Gelöschter AccountNobody


  • 36
    Gelöschter Account 09.12.2020 Link zum Kommentar

    Pseudo-verständnisvoll geschrieben, aber nach jedem Komma eine Relativierung oder eine Giftelei. Manche können einfach nicht aus ihrer Haut heraus. Geschenkt.

    C BRobertoPhilbosaintscarElvedin ČolakovićTim


    • Tim 121
      Tim 09.12.2020 Link zum Kommentar

      Dachte ich mir weitergehend beim Lesen auch...

      Elvedin Čolaković


    • 30
      saintscar 10.12.2020 Link zum Kommentar

      Hat sich für mich auch so gelesen. Bestes Beispiel, weil ich es "frech" finde:

      "Ich bin weder Anti-Apple, noch Pro-Apple. Und ich habe schon lange verstanden, dass das Preis-Leistungs-Verhältnis beim Kauf eines Apple-Produkts nicht an erster und auch nicht an zweiter, dritter oder vierter Stelle steht."

      Nichts hast du verstanden, tut mir leid - so ein pauschaler Mumpitz. Eben WEIL es für mich das beste Preis-Leistungs-Verhältnis bietet, und WEIL das für mich an erster Stelle steht, kaufe ich Apple Produkte (bestimmte - die Kopfhörer hier brauche ich nicht, also gehören sie nicht dazu). Nur muss jeder selbst wissen, was er als "Leistung" definiert - dabei kommen völlig unterschiedliche Kaufverhalten zustande (was auch ok ist).

      Damian SanderTentenPhilboGelöschter Account


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Er beschränkt "Leistung" auf rein technische Daten, Papier-PS, "Bang for your buck"


  • C. F. 79
    C. F.
    • Admin
    09.12.2020 Link zum Kommentar

    Super geschrieben. Bitte mehr davon...


  • 19
    Gelöschter Account 09.12.2020 Link zum Kommentar

    Klasse Artikel, da kommt man nimmer raus aus dem Schmunzeln:-)
    Diese Over Ears sind fast schon sinnbildlich für viele Apple Kunden. Perfekt 🤣


    • C. F. 79
      C. F.
      • Admin
      09.12.2020 Link zum Kommentar

      "Diese Over Ears sind fast schon sinnbildlich für die grenzenlose Dummheit des Menschen :-)"

      Warum?


      • 19
        Gelöschter Account 09.12.2020 Link zum Kommentar

        C.F. Das wollte ich zuerst schreiben, allerdings passt das eher auf Hardcore Apple Menschen. Hab sowas in der Verwandtschaft. Der würde die Dinger sofort blind bestellen...


      • C. F. 79
        C. F.
        • Admin
        09.12.2020 Link zum Kommentar

        Wobei die Qualität der Apple-Produkte schon seines gleichen sucht. Merke ich jeden Tag, wenn ich im Büro mein HP Elite Book aufklappe und abends dann mein MacBook Air oder MacBook Pro. Preislich schenken sich beide nichts, qualitativ trennt sie Welten...designtechnisch auch. Und das macht wohl primär Appleprodukte aus.

        Gelöschter AccountTimGelöschter Account


      • 19
        Gelöschter Account 09.12.2020 Link zum Kommentar

        @C.F.
        Da gebe ich dir Recht. Qualität stimmt eigentlich immer. Einzige Ausnahme wie ich finde sind die Lightning Kabel generell und das mangelhafte IPhone 7. Sonst durch die Bank absolut Qualität. Über vorhandene oder nicht vorhandene Komponenten wie die 120hz Geschichte kann man immer streiten. Aber was Apple baut ist nahezu immer perfekt verarbeitet und sieht gut aus.


    • 15
      Moppi 09.12.2020 Link zum Kommentar

      Und wir waren froh mit unseren ollen Kassetten im ollen Walkman :) Mir sind die Unterschiede zwischen Lossless Formaten und z.b. AAC zu gering.


      • Gianluca Di Maggio 57
        Gianluca Di Maggio 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Ist bei billigen Kopfhörern ja okay. Bei dem Preis MUSS HD Audio drin sein

        Thorsten G.


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        "Mir sind die Unterschiede zwischen Lossless Formaten und z.b. AAC zu gering."

        Wie kann man denn sowas sagen? Das hängt vom gesamten Setup ab. Nur weil du z.B. mal einen A/B Test am PC gemacht hast mit günstigen Kopfhörern oder am iPhone Spotify mit Tidal verglichen hast - das sagt nichts aus. Ein iPhone unterstützt out of the box nichts über 256 kbps wenn kein separater DAC dran angeschlossen wird.


      • 15
        Moppi 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Aber genau in einem solchem Setup hänge ich nun mal fest. Ich habe den Rechner voller Flacs, Besitze Analoge Sennheiser Kopfhörer, versuche keine Lossless Formate z.b über YouTube zu hören, habe früher sogar gerne Lautsprecher gebaut mit Eminence Treibern. Ist alles nichts besonderes und wurde von mir immer als Hobby angesehen. Aber mit genau so einem Setup war mir, und ich meine wirklich nur mich, der Unterschied zu gering. Ich höre vllt schlecht oder ich verwende ein zu schlechtes Setup, aber so ist es nun mal.


      • 8
        James Brian Gaultier 11.12.2020 Link zum Kommentar

        Ich will dir auch gar nichts aufschwatzen. Aber der Unterschied liegt meist schon im DAC. Wenn du mit deinen Sennheisern zB die einfache 3,5 mm Ausgangsbuchse deines Rechners verwendest - da kommt nichts vernünftiges raus. Weil der Onboard-DAC vom PC oder Laptop ein notdürftiges Standardteil ist. Insofern: nutzt man Hi Res streamingdienste wie Tidal oder Qobuz, sollte auch das restliche Equipment dazu passen, z.B. ein mobiler DAC und KH-Verstärker in einem Gerät, bekommste schon gute für 200 Euro. Das ans iPhone klemmen und dann analoge für 200 Euro dran. Dann biste bei 400 und meilenweit besser für Musik aufgestellt als mit diesen Dingern die mehr als das dreifache kosten. Von analogen der 600 Euro Klasse will ich erst gar nicht sprechen.


    • Tim 121
      Tim 09.12.2020 Link zum Kommentar

      In wie fern?


      • 15
        Moppi 09.12.2020 Link zum Kommentar

        Ach, weil hier auf dem "wie Hifi" werden sie wohl sein rumgeritten wird. Sie werden schon super Klingen, auch ohne z.b. genaue Frequenzbereiche zu veröffentlichen. Manche machen guten Klang nur an Datenblättern fest, was ich persönlich für falsch halte. Aber ich mag auch Bose und dafür werden mich viele Hifi Enthusiasten lynchen. Für mich kann auch ein Produkt ohne komplette Datenblätter und Unterstützung von Lossless Formaten super klingen.

        TentenTim


      • Tim 121
        Tim 09.12.2020 Link zum Kommentar

        unterschreibe ich zu 100%. Es nervt mich persönlich mittlerweile sogar schon, dass sich VIEL zu sehr auf das nichtssagenden Datenblatt fokussiert wird.


      • 69
        Michael K. 09.12.2020 Link zum Kommentar

        Datenblätter sind aber unbestechlich, und ihre Angaben können überprüft werden. Außerdem lassen sich Datenblätter verschiedener Produkte objektiv miteinander vergleichen. Von daher halte ich sie schon für wichtig.
        Richtig ist natürlich, dass das individuelle Empfinden einen Klang für besser oder schlechter erachten mag, als er nach Datenblatt sein müsste. Dann kann man aber mit dem Equalizer nachjustieren. Ausserdem ist auf dieser Basis halt kein wirklicher Vergleich möglich. Nicht nur können sich die Gehörakustik und das Empfinden für guten Klang individuell unterscheiden, auch kann bei ein und demselben Testhörer eine jeweils andere Frequenzgangkorrektur optimal klingen.
        Die Anforderungen der ursprünglichen Hifi-Normen sind übrigens gar nicht so hoch, und werden von Audiophilen häufig eher belächelt. Wenn ein Hörer oder Lautsprecher die Hifi-Normen erfüllt, sagt das zwar etwas über seine Mindestqualität aus, aber wenig darüber, wie viel vom Machbaren tatsächlich erreicht wird, und wie sich ein Hörer ggü. der Konkurrenz positioniert, die diese Hürde ebenfalls nimmt.

        Maximilian HENobody


      • Tim 121
        Tim 10.12.2020 Link zum Kommentar

        @Michael K.
        Und wieso genau sollte man Datenblätter "objektiv vergleichen", wenn sie absolut nichts aussagen?
        Dass Datenblätter vergleichen Unsinn ist, sieht man doch bei bspw. den iPhones immer wieder. Auf dem Datenblatt können sie nie auch nur ansatzweise mithalten, weil oftmals nur 1/3 so viel RAM, kein 8K, nur 6-core Prozessoren, vergleichsweise kleine Akkus etc.. Und trotzdem sind die in der Praxis überall ganz vorn mit dabei oder lassen die Konkurrenz in einigen Bereichen sogar weit hinter sich.
        Und bei Kopfhörern ist das nicht anders... nur weil ein Kopfhörer 20 - 20.000 Hz abdeckt, ein anderer 3 - 120.000 Hz, klingt er nicht automatisch schlechter.
        Und gerade sowas wie Audio ist so ziemlich unmöglich mittels Datenblatt vergleichbar.

        Ein Datenblatt mag ganz "nice" sein, aber etwas anfangen kann man in der Praxis damit trotzdem nicht, schon gar keine Einschätzung über die Qualität - so wie es typischerweise bereits jetzt alle machen.

        Tenten


      • Gianluca Di Maggio 57
        Gianluca Di Maggio 10.12.2020 Link zum Kommentar

        IPhone Datenblätter lassen sich mit der Andrpid-Konlurrenz eh nicht vergleichen. Davon redet aber keiner. Bei Kopfhörern ist das ne ganz andere Sache, da ist es wirklich vergleichbar. Das subjektive Wahrnehmen eines jeden Menschen spielt da natürlich auch eine Rolle, es gibt aber zumindest schonmal Einblicke auf das was man erwarten kann. Zumal jeder Tester eben andere Vorlieben hat, der eine findet einen Kopfhörer toll, ein anderer mag den gar nicht. Gibt ja zum Beispiel genügend Leute welche Beats Studio 3 Wireless gut finden, obwohl die eigentlich ziemlicher Murks sind.. An denen ist nix den Preis wert, nicht mal im Ansatz, weder der Klang noch die Qualität spiegelt den Preis wieder.

        Nobody


      • 15
        Moppi 10.12.2020 Link zum Kommentar

        https://youtu.be/bLiLUKeTFdM
        Ab 6:20m wird es spannend.
        Genau diesen Effekt meine ich, anhören und "wow" sagen, da ist mir dann auch jedes Datenblatt der Welt egal.


      • Nobody 50
        Nobody 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Wenn du dir ein Auto kaufst ist das Datenblatt unwichtig? Oder wenn du dir im Supermarkt essen kaufst schaust du auch nicht auf die Zutaten liste? Den das ist nichts anderes. Wer ein Produkt kauft hat das recht zu wissen was drin ist. Ob er es vergleicht ist dann was anderes. Ein Datenblatt sagt sehr wohl etwas aus. Und nur weil es dir nichts sagt muss das bei anderen ja nicht auch so sein oder.

        Thorsten G.Michael K.


      • 15
        Moppi 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Wir reden schon noch von Musik/Klang. Man kann halt anhand eines Datenblattes schlecht Wissen wie etwas klingt. Um mehr ging es mir nicht!


      • 69
        Michael K. 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Smartphones sind sehr komplexe Geräte. Es gäbe sehr umfangreiche Datenblätter, wenn man Ihnen alle erdenklichen Angaben abverlangt. Allein das Datenblatt für den SoC kann mehrere hundert Seiten umfassen. Für die Entwickler von Treibern oder anderer hardwarenaher Software, aber auch für Entwickler die vorhandene Hardware modifizieren oder reparieren sollen, sind sie häufig unentbehrlich. Datenblätter für den Endanwender könnten aber auf die detaillierte Beschreibung von Hardwarekomponenten verzichten, und statt dessen vergleichbare Benchmarks enthalten, die z.B. den Energieverbrauch für eine Ortsbestimmung oder auch ganze vordefinierte Anwendungsszenarien enthalten. Dann könnte sich der Anwender ausrechnen, welchen Anteil des Akkus die Anwendung verbraucht. Der Benchmark könnte ihm aber auch das ersparen und gleich eine Aussage über den Anteil der vorhandenen Akkukapazität machen, den eine bestimmte Anwendung verbraucht. Damit wären Smartphones auch für den Endanwender wieder vergleichbar.
        Kopfhörer, vor allem passive Hörer, sind wesentlich einfachere Konstruktionen. Alleine der Frequenzbereich, den ein Hörer wiedergibt, sagt in der Tat wenig. Ein gutes Datenblatt gibt aber auch den Verlauf des Frequenzgangs wieder, und macht damit nicht nur eine Aussage zur Qualität des akustischen Systems, sondern auch darüber, für welchen Musiktyp sich ein Hörer besonders eignet.
        Wer Klassik bevorzugt, oder generell eine ausgewogene Wiedergabe wünscht, wird mit einem Hörer mit flachem Frequenzverlauf am glücklichsten werden. Wer Rap bevorzugt, liebt vermutlich eine Frequenzgang, der tiefe Frequenzen bevorzugt, und Freunde von Dance- oder Popmusik werden eine Betonung von Tiefen und Höhen bevorzugen.
        Manches lässt sich zwar mit dem Equalizer ausgleichen, aber mancher Audio-Purist lehnt den ab, weil originalgetreue Wiedergabe ihn überflüssig machen soll. Ich halte das für übertrieben, weil auch der Frequenzverlauf des Gehörs nicht absolut geradlinig ist, und zudem individuell verschieden.
        Das Datenblatt macht aber noch weitere Angaben, wie die Empfindlichkeit oder den Störabstand, die auch für Nichttechniker eine Aussagekraft haben, wenn man sie hinterfragt. Bei Kabelhörern kann auch der Innenwiderstand für die Anwendung entscheidend sein, bei Akkuhörern die Akkulaufzeit oder die Frage, ob der Akku brauchbar ist, da hochwertige Hörer in der Regel für lange Nutzungszeiten gekauft werden.
        Die Datenblätter von aktiven Hörern mit ANC oder gar Vermessung des Gehörs enthalten diese Angaben ebenfalls, aber noch zusätzliche, die eventuell schwerer zu verstehen sind.
        Wenn jemand sagt, ein Hörer klingt super, mag das für ihn zutreffen, muss es aber nicht für den anderen, was insbesondere der Fall sein dürfte, wenn beide unterschiedlich Musikstile bevorzugen.

        Nobody


      • 15
        Moppi 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Und genau darauf wollte ich hinaus :) Nicht das Datenblatt sagt ob einem der Klang gefällt, sondern das eigene Gehör.


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        Sorry Jungs wir sind hier im Audiobereich dachte ich. Bit-Tiefe und Abtastrate sind einfach genau das. Es sind Fakten. Ihr stellt euch wirklich gerade hin und sagt das Bild auf dem iPhone 3GS Display findet ihr "toll", da braucht es die 300 PPI vom iPhone 4 nicht.

        Es sind 600 Euro Kopfhörer. Ich beschäftige mich viel mit Audio und höre selbst gern. Wer dieses Geld für KH ausgibt ist aus dem "es muss nur gut klingen" Bereich heraus, so bescheuert das klingt.

        Thorsten G.Gelöschter AccountNobody


      • 8
        James Brian Gaultier 10.12.2020 Link zum Kommentar

        "Und gerade sowas wie Audio ist so ziemlich unmöglich mittels Datenblatt vergleichbar."

        Sorry aber kann es sein das du thematisch komplett im Blindflug unterwegs bist und gar keine Ahnung hast wovon du sprichst?

        Audio hat eine Auflösung, genau wie Video. Da gibts nichts wegzuquatschen. HD ist HD, SD ist SD. Und dieser Kopfhörer kann nur SD, hat aber einen HD Preispunkt. Das Produkt ist Irrsinn sorry.

        Thorsten G.Gelöschter AccountNobody

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