Eigene App auch in China und den USA anbieten!?

Question

Liebe Community, 

Wir überlegen gerade [unsere App Mindz][1] auch in den USA und China anzubieten weil es dort eine recht große Mind Map Community gibt.

**China**
Wenn ich das richtig mitbekommen habe ist der Play Store da ja nicht verfügbar richtig? Auf welchen Store sollte man sich denn dort am ehesten stürzen? Und wenn man hier aktiv wird sollte man dann auf jeden Fall chinesisch als Sprache unterstützen oder kommt man da auch mit englisch weiter? 

**USA**
Hier gibt es ja das Problem, dass Google nicht in allen Staaten der USA die Steuern abführt. Aktuell machen die das für 11 Stück. Für die anderen müssten wir also selbst aktiv werden, was ja wohl recht aufwändig wäre. Ich verstehe leider auch nicht, warum man in der Google Console nur die ganze USA wählen kann und nicht die einzelnen Staaten...  

Vielleicht hat wer von euch Erfahrungen mit diesen beiden oder einem dieser Themen. 

Schon mal vielen Dank und lieben Gruß
Tom

  [1]: https://www.nextpit.de/forum/789633/mindz-mobile-mindmapping-die-etwas-andere-mobile-mindmap-stellt-sich-vor

swa00 · Answer

> USA 
Hier gibt es ja das Problem, dass Google nicht in allen Staaten der USA die Steuern abführt. Aktuell machen die das für 11 Stück. Für die anderen müssten wir also selbst aktiv werden, was ja wohl recht aufwändig wäre. Ich verstehe leider auch nicht, warum man in der Google Console nur die ganze USA wählen kann und nicht die einzelnen Staaten...

Tom , falsch verstanden  ,  KEINE  Ust-Steuern  sind  fällig  , wenn du  ins Non-EU-Ausland  verkaufst.
Und  das  tut ihr damit . Das  Ganze unterliegt den  ganz  normalen Exportbestimmungen - netto.

Der Absatz  bezieht  sich auf  die  Konstellation , wenn ihr ein Zweigunternehmen mit Sitz in den USA besitzen würdet und  dort steuerlich  veranlagt wärt.

Fragt  mal euren Steuerberater

Tom · Answer

Hey Swa00, 

Mal wieder, vielen Dank für deine Antwort! 

Der ist gerade im wohl verdienten Radurlaub :). Hmm... Da werde ich diesen mal quälen :) wenn er wieder da ist. 

Drittlandverkauf Netto OK aber wie schaut es mit der Nachweispflicht gegenüber dem FA in Deutschland aus?

Danke und lieben Gruß
Tom

swa00 · Answer

> Drittlandverkauf Netto OK aber wie schaut es mit der Nachweispflicht gegenüber dem FA in Deutschland aus?

a) Umsatzsteuer ausserhalb der EU  musst  du  hier  nicht abführen , da  du  keine  ausweist und erhälst.
b) Die  Umsatzsteuer innerhalb der EU werden von Google  direkt an das   zuständige FA  abgeführt.
c) Ergo :  Deine  gesamten Einnahmen aus den Google Erlösen musst  du mit der Est-Erklärung  beim hiesigen FA versteuern

Tom · Answer

Moin Swa00,

Alles klar, na dann müssen wir das Thema noch mal angehen wenn der "Steuerberater" wieder da ist. Vielen Dank für die Anregung! (cool) 

OK somit hat sich das Thema USA "erledigt". 

**Bleibt also noch China.**
Hier habe ich mal geschaut, da hat ja jeder größere Smartphone-Hersteller seinen eigenen App-Store. Wenn jemand da ggf. einer Erfahrungen bzw. Anregung hat welcher am beliebtesten, etwabliertesten etc... ist wäre ich sehr interessiert  ;). 

Schon mal vielen Dank!

Lieben Gruß 
Tom

Tom · Answer

Guten "Morgen",

Da es ja vielleicht noch andere interessiert, hier mal die drei beliebtesten Stores aus China. 

**Tencent My App**
Marktanteil: 26.03% 
Monthly Active Users: 258,116,000
Daily Active Users: 59,920,000

**Huawei App Market** 
Marktanteil: 12.76% 
Monthly Active Users: 126,548,000
Daily Active Users: 17,419,000

**Oppo Software Store**
Marktanteil: 12.35%
Monthly Active Users: 122,458,000
Daily Active Users: 23,414,000


Direkt in China anbieten soll wohl gar nicht so leicht sein. Hat von euch ggf. schon mal wer über den Huawei App Market seine App angeboten? Nach meiner Logik müssten die ihre Apps doch auch in China anbieten oder? Die wollen leider nur gleich eine knüppelharte Verifizierung (Ausweis + Bankkarte) für die Developer ID um da mal eine Support Anfrage zu stellen... Da merkt man direkt wo man ist. ;)

Naja, vielleicht hat es ja schon mal wer von euch gemacht!?

Lieben Gruß 
Tom

Tom · Answer

> [[cite swa00]]
Umsatzsteuer ausserhalb der EU  musst  du  hier  nicht abführen , da  du  keine  ausweist und erhälst.
> 
>    

Hey Swa00,

sorry aber ich muss hier leider noch einmal nachfassen. Wir verkaufen seit diesem Monat auch in die USA und wollen nun auch alle weiteren Länder freigeben. Hier kommt aber die Steuerfrage leider doch wieder auf. Mit den deutschen FA haben wir auch außerhalb der EU keine Probleme (netto, passt). Aber was ist mit den Ländern in die die App verkauft wird. Also da wo Google die Steuer nicht abführt? 

Hier sagt Google ja ganz klar, dass der Entwickler sich im Zweifel mit den Steuerbehörden des jeweiligen Landes in Verbindung setzen muss um die Steuer dort zu zahlen. Das steht ja auch so im Vertrag von Google. 

Also wenn ich das richtig verstehe sind wir verantwortlich die Stuer in Ländern abzuführen in denen Google das nicht macht richtig? Das mag ggf. keiner machen aber ein gewisses Risiko bleibt doch oder? Also nicht gegenüber dem deutschen FA sondern der ausländischen Steuerbehörde. Denn denen entgehen ja Steuern.  

Eine Antwort wäre super. 

Vielen Dank schon mal. 
Tom

swa00 · Answer

Moin Tom ,

Quatsch mit Sosse ...  aber der gesunde  Menschenverstand  müsste euch schon  sagen  , dass  der Quatsch noch  mega  Quatsch  ist -  Ihr  habt es  immer  noch  nicht verstanden.

Gegenfrage,  dann wird  Quatsch erst  recht  deutlich :

Ihr möchtet tatsächlich im hintersten Land  der Welt eine  monatliche/jährliche  Umsatzsteuer-Anmeldung abgeben  und  von 1  Euro Umsatz die  paar  Cent dann dort  hin überweisen ?? 
Wenn das  so  wäre  , dann  soll  mal der Ranger  aus  Texas  bei euch  für  die  paar Cent  vor der Türe stehen.
Zumal  ihr  dann in jedem  dieser Länder steuerlich  veranlagt sein müsst , dass heisst auch einen Firmensitz & eine  Steuernummer  bei deren FA  dort  habt - oder  wollt  ihr  dem Ranger das  auf sein Privatkonto  überweisen  ?

 - **und  genau  darauf bezieht sich  der Satz  bei  Google**

Auf  Deutsch  :  Wenn ihr eine Firma  in dem  jeweiligen Land  besitzt  , dann führt Google  die Steuern  dort dann NICHT  für euch ab  und  ihr  müsst euch selbst darum  kümmern.
Das  müsst  ihr  im Playstore  dann angeben-  denn hellsehen  kann Google  nicht.


  


Nochmal :  und  ich habe es  oben schon erwähnt :  Das  hiesige FA  interessiert  nur deine Einkommsteuer und  die  Umsatzsteuer , die  du  im  Inland  eingenommen hast.
Umsatzsteuer,  die  du aus einem fremden Land  erhalten würdest,  musst  du  DORT auch  wieder abführen.
Innerhalb der EU gilt  Reverse Charging  nach  §13  UStG - und das  macht dann Google  für euch.

Aber  Jungs  -  so  mal  ganz  nebenbei  -  Ihr  seid  immer  noch  nicht  beim Steuerberater  gewesen  , denn sonst  würdet  ihr  nicht  zum  wiederholten male  diese  Frage  stellen :-)
Noch immer  ist euch  nicht bekannt  , was  Ust  bedeutet :-)

Tom · Answer

Hey Swa00, 

danke für deine Antwort! Kannst dich aber "beruhigen" denn bis auf diesen Punkt hier ist uns alles, auch dank deiner damaligen Anregungen, sonnen klar. (cool)   

> [[cite swa00]]
> Ihr möchtet tatsächlich im hintersten Land  der Welt eine  monatliche/jährliche  Umsatzsteuer-Anmeldung abgeben  und  von 1  Euro Umsatz die  paar  Cent dann dort  hin überweisen ?? 
> Wenn das  so  wäre  , dann  soll  mal der Ranger  aus  Texas  bei euch  für  die  paar Cent  vor der Türe stehen.

Genau um diesen geht es ja. Natürlich ist das totaler Quatsch. Aber dieser Quatsch ist eben Teil des Vertrags mit Google. Mein gesunder Menschenverstand sagt es mir ja auch, dass da sicher nix passieren wird, aber der ist ja leider nicht immer ausschlaggebend. Und genau zu diesem Punkt äußern sich FA, Steuerberater und Google nur sehr wage. Ja man müsste, müsste, müsste. Und weil es uns auch so schwachsinnig erschien, hier die freundliche Nachfrage an die lieben App-Verkäufer die schon etwas länger dabei sind. :) 

Ich danke dir mal wieder sehr, auch wenn du dieses mal etwas schroffer als sonst warst. :D

Ich wünsch dir einen schönen Abend! 

Lieben Gruß 
Tom

swa00 · Answer

> Ich danke dir mal wieder sehr, auch wenn du dieses mal etwas schroffer als sonst warst. :D

War  aber  nicht  so  gemeint :-) 

Ich  hatte  damals auch  beim FA  angerufen  und bin dann an die  Bundesfinanzbehörede  nach Berlin verwiesen worden.
Ein  paar Tage  rief  mich  tatsächlich  jemand Kompetentes  zurück und  hat mit  genau das  Bespiel  von dem  Texaner ober  erklärt :-) Der  Vergleich stammt  von ihm :-)

Also ,  solange  du  Auslandsgeschäfte  tätigst, kannst  du  das  als  reines Netto-Warengeschäft ansehen.

Also  ab  mir  euch  -  macht  China  mit eurer schönen App mal rund :-)
Wie wärs denn mit einem exclusiv Vertrag  mit Huawei und deren neues  System , die  brauchen  noch ein wenig  mehr  Input  -  Fragen  kostet nichts

Tom · Answer

Alles gut :). Huawei hab ich schon gequält. Zwar nicht wegen exclusiv aber wegen China. Nach dem Urlaub werden wir das dann vertiefen. Zudem gehts dann an das "finalisieren" der Desktop Version. Die soll ja bis Ende des Jahres Beta ready sein. Aber wie du sicher schon vermutest, werde ich euch bzw. dich auf dem Laufenden halten. ;)

Mach dir nen schönen Abend und danke für den Austausch! (cool) Hab nun, neben USA und Australien, auch alle anderen Länder in die man verkaufen kann freigeschaltet.

Lieben Gruß
Tom