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Die wahre Geschichte von Huawei in Europa

ifa 2020 huawei stand
© nextpit

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"Take a Stand", Stellung beziehen. Für die IFA 2020 hat Huawei den englischen Ausdruck wörtlich genommen. Der chinesische Gigant ist als einer der wenigen großen Hersteller mit einem Stand auf der Tech-Messe in Berlin physisch präsent. Eine Möglichkeit, in Europa in Erinnerung zu bleiben, auch ohne Neuheiten zu verkünden.

Die Ausgabe der IFA 2020, mit Einschränkungen im Zusammenhang mit der COVID-19-Pandemie, ist ein trauriger Anblick, das muss gesagt werden. Aber in einer der beiden einzigen Hallen, in denen sich die wenigen Stände der wenigen Marken befinden, befindet sich der Messestand von Huawei wie ein Leuchtfeuer im Dunkeln.

Zwischen drei Ständen von TP-Link, Fitbit und der Sexspielzeugmarke Satisfy war der Stand von Huawei wirklich der einzige, der die IFA an die Welt vor der Pandemie erinnerte. Ein bisschen Normalität, umso merkwürdiger, da der Hersteller keine neuen Produkte oder Dienstleistungen zu präsentieren hatte.

Aber warum mietet man hundert Quadratmeter, stellt ein Dutzend Tische und ebenso viele Hosts und Hostessen auf, um einer Handvoll Journalisten ein Warm-up zu präsentieren?

Engagement in Europa zeigen

C-O-M-M-I-T-M-E-N-T. Engagement ist das Schlüsselwort, auf das Walter Ji, CEO von Huawei Europe, eingehämmert hat. "Anstatt die Einzelheiten unserer neuen Produkte aufzulisten, möchte ich Ihnen lieber die wahre Geschichte von Huawei in Europa erzählen".

Eine Transparenz, die Huawei auf der IFA 2019 im vergangenen Jahr gerne demonstriert hätte, und die Firma hatte seinerzeit sehr lakonisch und sogar widersprüchlich über die Auswirkungen des amerikanischen Embargos berichtet.

Aber besser spät als nie, und so erzählte Huawei seine Seite der Geschichte, zog Bilanz über seine Aktivitäten in Europa, was er diesem Markt und seinen Verbrauchern gebracht hat.

Angesichts des Rückgangs der Verkäufe von Huawei-Produkten in Übersee (-35% Prozent im ersten Quartal 2020) sieht Huawei Europa offensichtlich als einen Schlüsselmarkt an, um nicht völlig von seinem Heimatmarkt abhängig zu sein (72 Prozent der Verkäufe im ersten Quartal 2020), auf dem es weiterhin ultra-dominant ist.

ifa 2020 huawei commitment
"COMMITMENT" - Ein Auszug aus dem Vortrag von Walter Ji auf der IFA 2020. / © Huawei

Engagement, aber auch und vor allem Investitionen

Engagement bedeutet Verpflichtung, aber auch Investition. "Nur wenige Menschen wissen, wie sehr wir uns für den künftigen Erfolg Europas einsetzen und investieren", sagte Walter Ji. In den 30 Minuten dieser digitalen Rede zog der Geschäftsführer von Huawei dann Bilanz über die Vorteile seiner Firma für Europa.

Walter Ji weist beispielsweise darauf hin, dass es Huawei war, die in Italien – das zu Beginn der Gesundheitskrise am stärksten betroffene Land – dank seiner Technologie und der Cloud-Collaboration-Plattform Welink den Austausch von Informationen und Ressourcen zwischen Krankenhäusern, italienischen Ärzten und ihren chinesischen Kollegen ermöglichten.

Ein "undankbares" Italien, das in der Folge über seinen wichtigsten privaten Betreiber Telecom Italia (TIM) Huawei im vergangenen Juli von einer Ausschreibung für 5G-Netze in Italien und Brasilien ausgeschlossen hatte.

Darauf folgt 1+8+N, der Name, den Huawei seiner 5G-Strategie und dem gesamten Ökosystem von Produkten, Dienstleistungen und Infrastrukturen gegeben hat. "All dies wurde durch eine Investition von über 82 Milliarden Dollar in F&E in den letzten zehn Jahren ermöglicht".

Stolz gibt Huawei an, der fünftgrößte F&E-Investor der Welt zu sein, und erinnert dann an seine Bilanz in der AppGallery. 460 Millionen aktive Nutzer pro Monat, darunter 33 Millionen in Europa, die die Petal Search nutzen, das Flaggschiff ihres Appgeschäfts, das von europäischen Suchmaschinen wie Qwant und Yandex (Russland) betrieben wird. All dies natürlich, um sicherzustellen, dass europäische Huawei-Konsumenten trotz fehlender Google-Dienste weiterhin Huawei-Produkte genießen können.

Aber nicht nur für seine Kunden bewegt Huawei Berge von Investitionen nach Europa. Die Firma erinnert daran, wie sehr sie durch die Finanzierung europäischer Start-ups und Unternehmen zur EU-Wirtschaft beiträgt. Etwa Jodel, das deutsche Start-up-Unternehmen hinter einer geolokalisierten Messaging-App. Ihr Gründer, Alession Avellan Borgmeyer, lobte die Leichtigkeit und Schnelligkeit der Integration ihrer Android-App mit den HMS Core Services von Huawei.

"Wir sind weit mehr Europäer, als sich die meisten Menschen vorstellen".

Laut Walter Ji ist Huawei ein integraler Bestandteil von Erfolg und Wachstum in Europa. Seinen Angaben zufolge beschäftigt das Unternehmen mehr als 11.000 Mitarbeiter auf dem ganzen Kontinent und hat zwei seiner Hauptsitze in Polen und Deutschland sowie 23 Forschungszentren.

Sein Forschungsprogramm würde auch mehr als eine Milliarde Dollar an Investitionen seit 2010 darstellen, mit der Beteiligung von hundert europäischen Universitäten, die von Huawei finanziert worden wären. Alles in allem behauptet der chinesische Riese, im Jahr 2019 rund 223.000 Arbeitsplätze in Europa geschaffen zu haben, eine unabhängige Studie, die diese Behauptung unterstützt, fehlt.

Und es soll noch nicht vorbei sein mit den Investitionen. Walter Ji kündigt die bevorstehende Eröffnung von 50 neuen lokalen Geschäften in ganz Europa in Spanien, Frankreich (ein Flagship-Store wurde im vergangenen März in Paris eröffnet), Belgien, Italien, Deutschland und Großbritannien an. Acht Flagship-Stores und 42 "Erlebnisläden".

Eine kommerzielle Präsenz, die Hunderte von zusätzlichen Europäern beschäftigen wird, so Huawei, und die von der Attraktivität der Städte, in denen sich das Unternehmen niederlassen wird, profitieren soll.

Was Huawei wirklich will, ist, seine Kunden zu beruhigen. Versichern, dass ihre Produkte zuverlässig und sicher sind und dass Privatsphäre respektiert wird. Kurz gesagt, Huawei will den Spionage-Vorwürfen ein Ende setzen, mit denen das Unternehmen immer wieder in Verbindung gebracht wird und für das es im Moment keine greifbaren und gerichtlich festgestellten Beweise gibt.

"Wir würden Huawei lieber stilllegen, als etwas zu tun, was den Interessen unserer Kunden schaden könnte", verspricht Huawei, bevor man die europäischen Gremien und Regulierungsbehörden Dritter auflistet, die Huaweis weiße Weste belegen sollen.

Leere Hände, aber ein Herz voller Hoffnung

Es ist immer noch gewagt, einen Stand auf der IFA einzurichten, wenn alle Konkurrenten wie Samsung die Berliner Messe verlassen haben. Und noch gewagter ist es, Geld für eine Einrichtung auszugeben, die für die Öffentlichkeit geschlossen ist und in der es keine neuen Produkte zu präsentieren gibt.

Es ist ein Staatsstreich von Huawei, aber auch skurril. Denn hinter dieser lobenswerten Absichtserklärung, die man doch aufrichtig glauben möchte, kam der Hersteller immer noch mit leeren Händen. Keine neue Ankündigung. Kein Smartphone, während die Hardware-Abteilung von Huawei angesichts des bestehenden Embargos ungewiss bleibt. Keine Informationen über das bevorstehende Mate 40. Auch keine größeren neuen Apps in der AppGallery.

Huawei bewahrt seine Asse für seine Entwicklerkonferenz, die HDC (Huawei Developper Conference), auf. Das Unternehmen wird auf der am 10. September stattfindenden Konferenz neue Produkte vorstellen. Es könnte also eine völlig bewusste Entscheidung von Huawei sein, auf dieser traurigen IFA 2020 Präsenz zu zeigen und unser Gedächtnis aufzufrischen: Es gab eine rosige Zeit vor dieser Pandemie und vor einem US-Bann.

Auch ohne etwas Neues zu sagen, ist es Huawei gelungen, die Menschen zum Reden zu bringen. Dieser Artikel ist der Beweis. Es bleibt nur noch abzuwarten, wie das Unternehmen seine klar formulierten Ambitionen konkretisieren wird, um endlich in diese berühmte "neue Normalität" einzutreten – Eine Welt nach Google.

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Zu den Kommentaren (44)
Antoine Engels

Antoine Engels
Head of Editorial nextpit France

Schwarzer Gürtel beim Lesen von Datenblättern. OnePlus-Fanboy in der Remission. Durchschnittliche Lesezeit für meine Artikel: 48 Minuten. Fact-Checker für Tech-Tipps in seiner Freizeit. Hasst es, von sich selbst in der dritten Person zu sprechen. Wäre in einem früheren Leben gerne JV-Journalist gewesen. Versteht keine Ironie. Head of Editorial bei NextPit France.

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44 Kommentare
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  • 4
    Zahron123 06.09.2020 Link zum Kommentar

    Die IFA darf mit Publikum und Ausstellern stattfinden aber bei der Gamescom letzte Woche wird gesagt " oh nein das geht gar nicht das sich da Menschen treffen die müssen wir digital machen "


  • Olaf Gutrun 56
    Olaf Gutrun 04.09.2020 Link zum Kommentar

    Hat Italien richtig gemacht.
    Huawei ist eine gigantische Gefahr.
    Und der Us Bann alles andere als unangebracht.

    Hier geht es um unsere unabhängige Zukunft.

    Der Telekommunikationsriese Huawei gilt als eines der mächtigsten Unternehmen Chinas. Doch immer mehr Länder zweifeln an dessen Unabhängigkeit. Der Vorwurf: systematische Spionage.

    https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/weltmacht-huawei-hightech-riese-unter-spionageverdacht-100.html

    Die Chinesen spionieren was das Zeug hält, und haben den großteil ihres wissens geklaut.

    In diesem Land gibt es Konzentrationslager und zwangs Sterilisationen von Uiguren.

    Geht es nach mir sollten wir sämtliche Zusammenarbeit mit China umgehend stoppen.

    Mit ländern mit solchen Werten sollte man keinen Handel mehr betreiben.

    Die scheissen auf Patente, haben uns unglaublich viel geklaut, kaufen sich in europäische Regierungen ein.

    Es ist ein Skandal das die Telekom weiter in den Niederlanden und Deutschland Huawei 5g aufbaut.

    China konnte nur durch Diebstahl derart aufsteigen.
    Sie kaufen uns ungehemmt unsere wichtigsten Firmen weg.

    Ich kaufe definitiv keine Geräte mehr von Firmen mit chinesischen Firmensitz.

    Die Pleite von Solarworld z.b durch einen Hack des chinesischen Militärs, mit einem riesen Daten und Kenntniss klau.

    Jedem sollte klar sein das die Chinesische Regierung alles tut um deren Firmen Vorteile zu verschaffen.

    z.b Haben die erst von Solar World die Technik geklaut und dann subventioniert so viel solarpanels hergestellt, das der Weltmarkt 5 Jahre übersättigt war um Solarworld in den konkurs zu bringen.

    China ist zu einer der größten Wirtschaftsmächte der Welt aufgestiegen. Xi Jinping verfolgt dabei einen reinen Staatskapitalismus, der im Westen mit Skepsis und Argwohn betrachtet wird.

    https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/china-der-entfesselte-riese-wettlauf-der-supermaechte--100.html

    Wenn wir weiter ungehemmt solche Produkte kaufen, machen die uns platt und wir verfallen in die Abhängigkeit.

    Man muss nur mal bei Wish oder Ali Express gucken, da bekommt man alles gefälscht.
    Auch Werkstattsoftware und interfaces die eigentlich zu Recht 10.000€ kosten.

    China arbeitet mit extrem unfairen mitteln der Android Ausschluss ist absolut berechtigt.

    Die Marke arbeitet für die Regierung, mit 5g wäre es noch viel schlimmer und wie wir alle wissen, ,,wissen ist macht" und das gilt im 21.ten Jahrhundert noch viel mehr.

    Wie kann man nur sensibelste Technik der Partei von China anvertrauen?
    Und Huawei ist die Partei, das sollte eigentlich jedem klar sein...


    • 33
      Gelöschter Account 04.09.2020 Link zum Kommentar

      Oh man, nimm mal deinen Alu Hut ab. Vor allem ZDF dukus🙏 gerade die 🙈

      Michael K.paulm16515Nobody


      • 42
        rolli.k 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Öffentlich-rechtliche Dokumentationen sind nicht so gut? Nun ja, wo soll ich denn gucken? Blogger auf YouTube vielleicht, oder News auf RTL2 ?
        Wirklich?

        Olaf GutrunTentenEl LocoWading


    • Maximilian HE 51
      Maximilian HE 04.09.2020 Link zum Kommentar

      Komisch, überall werden nur Vermutungen und Mutmaßungen geäußert.
      Das gestehst Du erst auch ein, argumentierst dann aber mit klaren Aussagen über die Richtigkeit trotz fehlenden Beweises.

      Liefere mir einen einzigen Beweis, der Deine letzte Aussage "das sollte eigentlich jedem klar sein" untermauert.
      Einen Einzigen!

      Ansonsten kommt hier mein Konter: Wir leben in einem Rechtsstaat, welcher niemanden unter Generalverdacht stellen DARF ohne ordentliche Beweise dafür liefern zu können.

      Damit wäre Dein Müll auch abgefertigt. Kauf weiter andere Phones mit Google Diensten, Amazon Services, Apple Services und Konsorten, da kannst Du Dir sicher sein, dass niemand Dich abhört :D :D :D :D

      TentenMichael K.SchamschtrixiGelöschter AccountNobodyKlaus E.


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Entmauern tut es die Chinesische Gesetzesgebung, in der jede Chinesische Firma verpflichtet ist zur Mithilfe für alles was das Land weiter bringt.

        Und das ist nunmal ein dicker Unterschied zur westlichen Welt.

        Fälle wie Solarworld sind erwiesen, genauso das die Regierung gezielt studenten auf Westliche Unis eingeschmuggelt hat um später mit den erworbenen Daten zu arbeiten.

        Sorry habe es selbst mit eigenen Augen in einer Firma gesehen wo die zur ,,Besichtigung" kamen. Total organsiert 30 Leute, gezielt alles ab fotografiert inklusiv der Baupläne. Das ging ganz schnell.

        Und es ist mal fakt, wer das zukünftige 5g betreibt hat Zugriff darauf.
        Und natürlich muss Huawei alles offen legen sobald die Partei das möchte, das ist nicht von der Hand zu weisen.

        Außerdem gibt es genug Beweise für die Zahlreichen Hakker angriffe und Wissensklau in den letzten 30 Jahren.

        Schon jetzt überwachen die ihr Volk und können das Volk binnen 500ms auszählen und das mit ca einer Millarde Kameras und einer Ki.

        Natürlich steckt Huawei bei der Volksüberwachung mit drin.

        Ich will jedenfall keine Produkte aus einem Land mit Konzentrationslagern. Und das sind Dinge die nicht von der Hand zu weisen sind.

        Ich glaube du verstehst einfach nicht das es nicht nur um abhören geht.

        Wer 5g betreibt hat das wissen der Welt und die macht jede Infrastruktur lahm zu legen.
        Mach dich mal schlau was 5g in der Zukunft bedeutet.
        Und sowas darf auf keinen Fall in den Händen Huaweis liegen.

        Achso und Apple rückt sofort alle Daten raus wenn die Regierung diese will? Die Verganhenheit bewies anderes.

        Ist einfach fakt, wenn die Chinesische Regierung etwas will, muss jede Firma kooperieren, das Gesetz dazu ist mal ein Fakt.

        Und in nahezu jeder Chinesischen Firma sitzen in den oberen rängen Parteiangehörige.

        Okay hab ruhig deine Meinung, meine ist eine Andere.

        Ich fördere was China macht jedenfalls nicht und stehe auch nicht hinter deren System, was für etwas anderes als eine freie Welt steht.


        Keine Ahnung wie viel du dich mit China beschäftigt hast, aber ganz informiert scheinst du nicht zu sein.


      • 33
        Gelöschter Account 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Jedes Land! Wenn die Bundesregierung deine Daten will bekommt sie sie auch, wenn Trump Daten will bekommt er sie, auch von Apple, nur nicht von Huawei und das ist der einzige Grund. Nur die Chinesen stehen dazu das sie ihre Leute kontrollieren . Das macht unsere Regierung auch, überall Kameras mit gesichterkennung, nur sagen sie es dient den Kampf "gegen den Terror" (angeblich)

        Michael K.Schamsch


      • 38
        dieCrisa 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Kein Mensch braucht 5G um persönliche Daten zu klauen. Die Dimensionen sind andere... Wenn´s an Bildung fehlt: einfach mal googlen...

        Olaf Gutrun


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Du kannst unsere Kameraüberwachung nicht mit der in China vergleichen.
        Z.b müssen bei uns in Firmen bei Kameraüberwachung schilder aufgestellt werden.

        Auch wird man bei uns nicht öffentlich bloß gestellt wenn man über eine rote Ampel fährt.

        Bei uns gibt es auch kein Automatisch verschicktes Bußgeld wenn man auf den Boden spuckt.

        Auch werden wir nicht im Supermarkt von Kameras beurteilt anhand von dem was wir kaufen, was unseren Social score beeinflusst.

        Desweiteren kann unsere Regierung nicht alles schnipps anfordern, das stimmt einfach nicht.
        Mach dich mal schlau wie schwer es für behörden ist um an verschlüsselte Whats app Chats zu gelangen... Da sind riesen hürden.
        Genauso hat oft genug trotz des ersuchens Facebook oft genug Daten nicht raus gerückt...

        In China weht ein anderer Wind, da müssen die Firmen kooperieren, das ist einfach so.

        Sorry aber ist ein schlechter Scherz unsere Kamera Überwachung mit der in China zu vergleichen.

        Oder die Corona Apps

        Du stellst es echt so dar, das es hier nicht besser wäre und es im prinzipiell das selbe ist. Das stimmt aber nicht.


      • 33
        Gelöschter Account 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Ich bin beruflich öfter in China, die Menschen machen da einen zufrieden und glücklicheren Eindruck als die hier. Aber denen geht es bestimmt besser wenn Huawei zu macht und tausende arbeitslos werden. Aber du hast schon recht

        TentenMichael K.Maximilian HENobody


      • 2
        paulm16515 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Öhm in Deutschland gibt es auch Konzentrationslager, zwar nur noch zu Museums- und Aufklärungszwecke aber es gibt sie. 🙃

        Olaf Gutrun


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Das ist in den meisten asiatischen Ländern so.
        Kann ich aus meinen asiatischen Erfahrungen, gerade im Südostasiatischen Raum absolut bestätigen.

        Die westliche Arroganz geht halt ins unermessliche.

        Gelöschter AccountTentenMichael K.


    • 24
      El Loco 04.09.2020 Link zum Kommentar

      Grundsätzlich hast du nicht Unrecht.
      Die machen aber heute nichts anders, als alle anderen das die letzten 100, 200...400 Jahre gemacht haben. Fällt heute nur mehr auf.


  • 22
    Jack Black 04.09.2020 Link zum Kommentar

    Verzweiflung. Leider.

    Olaf Gutrun


  • 50
    paganini 04.09.2020 Link zum Kommentar

    Warum gehen sie dann nicht an die Börse? Etwa weil sie was zu versbergen haben? Bin mittlerweile mehr von Xiaomi überzeugt als von Huawei und wenn sie verschwinden dann ist es eben so.


    • 33
      Gelöschter Account 04.09.2020 Link zum Kommentar

      Das wäre aber sehr schlecht, in den letzten Jahren hat eigentlich nur huawei neue Innovationen gezeigt. Das würde die ganze Smartphone Welt ausbremsen

      Maximilian HESchamscholli64SarahJack Black


      • 22
        Jack Black 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Genau richtig. Huawei hat die Preise unten gehalten und technisch alle anderen unter Druck gesetzt. Ohne Huawei wird es nur immer teurer und man verkauft Luftnummern als Innovation.

        Schamscholli64


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Das stimmt doch überhaupt nicht, die haben sich mit Dumping preisen und geklauter Technik hoch gearbeitet und dann die Preise extrem angezogen.

        Derzeit hält eigentlich Samsung mit den ganz normalen s Geräten die Preise bei Hugh End geräten unten.

        Huawei geht da weit über die tausend Euro.
        Ein normales p30 oder p40 hatte voll die Wucherpreise kostete so viel wie ein normales s10 oder s20 aber mur ausgestattet mit Mittelklasse Hardware...

        Da kann man überhaupt nicht von preise unten halten sprechen.

        Und was haben die denn an technischen Inovationen gebracht die letzten Jahre?

        Displaytechnik: Nichts
        Speicjertechnik: Veraltete ram und sd Technik wird verbaut die in keinster weise vom Lese und schreibe Speed mithalten kann.

        Dazu ständig Samsung im Design mach gemacht wie fast alle derzeit, außer Apple und Sony die auch etwas eigenes haben.

        Ich sehe bis auf den Periskop zoom, keine echten Inovationen bei Huawei, eher ein nach laufen.

        Man muss sich nur mal das p40pro angucken, sieht doch von vorne aus wie eim s10plus.

        Komischer weise hatte Huawei andauernd ein Jahr später Designmerkmale die Samsung im Vorjahr hatte.

        Meine Freundin hatte auch das p9lite was auch mal total vom Samsung Design abgekupfert ist, sei es der Rahmen, die Farbe, die Frontgestaltung.

        Das s2 wurde damals auch direkt nach gemacht.

        P30pro oder p40pro, waren überteuerte Geräte due garnicht durchweg das bieten konnten was echte High End Geräten bieten, damit meine ich: Display, speicher und ram, on board Sound und die Sprachqualität die nicht gerade deutlich ist.

        Gute Kameras ja, aber sicherlich auch mit einigen macken und im Gesamtpaket auch nicht das Beste.

        Nenne mir doch mal bitte abgesehen von der Kamera ein paar echte Huawei Inovationen der letzten Jahre? Ich sehe diese nicht.
        Da hat Samsung wohl mehr geleistet... Und das mit Real mitlerweile deutlich besseren Straßenpreisen.

        S9,10,20 die bekam man alle für rund 500-700€ als sie top aktuell waren, da ist Huawei nicht ein bissel günstiger, eher im Gegenteil. Ohne aber wirklich durchweg High End zu bieten.

        Seid dem die Dinger ohne Google sind, sind diese sogar noch verschlossener.

        Verstehe nicht was man an solchen Geräten finden soll.

        Kleines High End konnte Huawei bis jetzt auch nie bieten, da sind die mal voll zurückgeblieben.1👎


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Geklaute Technik?
        Das beweist Du uns lieber mal, ansonsten müssten wir davon ausgehen dass Deine Argumente nur aus Luftnummern bestehen :o.

        TentenMichael K.Schamsch


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Bitteschön:

        Dabei weiß die Bundesregierung offenbar weit mehr über die Geheimdienstkontakte von Huawei, als sie öffentlich kommuniziert: Das geht aus einem internen, als Verschlusssache eingestuften Vermerk des Auswärtigen Amts hervor, der dem Handelsblatt vorliegt. „Ende 2019 wurden uns von US-Seite nachrichtendienstliche Informationen weitergegeben, denen zufolge Huawei nachweislich mit Chinas Sicherheitsbehörden zusammenarbeite“, heißt es darin



        Entgegen aller Beteuerungen und Verneinungen: Der chinesische Technologiekonzern Huawei arbeitet wohl doch mit den heimischen Sicherheitsbehörden zusammen. Das berichtet zumindest das Handelsblatt mit Verweis auf geheime „nachrichtendienstliche Informationen“ des Auswärtigen Amtes.


        Das Auswärtige Amt sieht die Vertrauenswürdigkeit des chinesischen Unternehmens nicht ausreichend gesichert.

        Aber klar das Auswärtige Amt kommt mal einfach so zu solchen Aussagen...


      • 2
        paulm16515 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Wurden bestimmt auch via copypaste geklaut...


    • 69
      Michael K. 04.09.2020 Link zum Kommentar

      Haben Deiner Meinung nach alle Unternehmen, die keine Aktiengesellschaft sind, und von denen es hierzulande auch jede Menge gibt, etwas zu verbergen, oder wie kommst Du darauf? Aktiengesellschaft haben nicht nur Vorteile, und für Huawei dürfte es in der gegenwärtigen Situation zudem sehr schwierig sein, für die Aktien einen ädequaten Preis zu erzielen.

      SchamschtrixiMaximilian HETenten


      • 50
        paganini 04.09.2020 Link zum Kommentar

        @Michael K
        Naja schau dir Li Auto, Nio etc an die haben einen super Start beim Börsengang hingelegt. Bei Huawei denke ich das sie etwas dagegen haben wenn man offener Infos preisgeben muss.


    • 33
      Gelöschter Account 04.09.2020 Link zum Kommentar

      Xiaomi mit den Cheetah Mobile Trackingtools im "Sicherheitsframework"?

      Puh .... schlimmer als Facebook, Google und co. zusammen

      SchamschtrixiNobodyOlaf Gutrun


    • Olaf Gutrun 56
      Olaf Gutrun 04.09.2020 Link zum Kommentar

      @Pagani

      Xiaomi ist der selbe Dreck.
      Die Partei mischt in China in jeder Firma mit.

      Die haben in keinster Weise unsere freiheitlichen Werte und Menschenrechte.

      Seid 2017 kann die Partei jede Chinesische Firma zu allem zwingen was sie wollen.

      Das ist bei West firmen so echt nicht möglich.

      Die chinesischen tech Riesen sind trojanische Pferde der Partei.


      Das kann und will ich nicht fördern.

      Für mich sind Chinesische Firmen gestorben.

      Bin Volvo fan, da haben die sich auch eingekauft und so gut wie alles wurde nach China verlagert.

      Polestar der derzeit einzigste ernst zu nehmende Tesla Konkurrent ist für mich auch gestorben, so toll diese Autos auch sein mögen.

      Die klauen uns eine gute Firma nach der anderen, übernehmen das wissen und wir stehen ohne da.

      Sowas kann man doch nicht fördern.

      Hier geht es mitlerweile immerhin um nicht mehr und weniger wie die Welt die nächsten 100 Jahre gestaltet wird und ich will sicherlich nicht ein übermächtiges Chinesisches System dem wir uns irgendwann unterwerfen müssen, wenn wir so weiter machen wie bisher.


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Der selbe Dreck, trojanische Pferde der Partei, klauen uns eine gute Firma nach der anderen, übernehmen das Wissen und wir stehen ohne da, übermächtiges System unterwerfen müssen.

        Meine Güte, Du scheinst die Welt noch schlechter zu kennen als Du in den anderen Kommentaren gezeigt hast.
        China stellt rund 25% der Gesamtbevölkerung unseres Planeten dar. Natürlich werden die auf kurz oder lang, nachdem sie Jahrzehntelang vom Westen ausgebeutet worden sind (was Dich anscheinend nicht sonderlich störte) einen gewissen Weltmachtsstatus erlangen.
        Wie sollte es auch anders sein? Über das System kann man denken was man will, es gibt sicherlich unheimlich viel an China zu kritisieren, so wie an jeder anderen Wirtschaftsmacht einschließlich Japan und Deutschland, jedoch kann man nicht jede Firma deshalb unter Generalverdacht stellen.
        Bisher war niemand in der Lage, auch nicht CIA und NSA, eine Verbindung zwischen Huawei und der chinesischen Regierung nachzuweisen.
        Genauso wenig wie bei Xiaomi.

        Mir geht es nicht um Huawei per se, bin dieses Jahr vom Line Up leider sehr enttäuscht, mir geht es vor allem um dieses ewige Gequatsche.
        Jemand schaut einen ZDF Info Bericht und hält sich für einen Experten der chinesischen Kultur und Politik.

        Unfassbar anstrengend und absoluter Nonsens.
        Jeder Deiner Kommentare unter diesem Bericht ist absoluter Quatsch und Du kannst keine einzige Aussage vernünftig belegen.

        TentenMichael K.trixiGelöschter AccountNobodyMartin


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 04.09.2020 Link zum Kommentar

        @Maximilian, hmm das Handelsblatt behauptet komischer weise aber etwas anderes und zwar das sehrwohl Beweise vorliegen.

        Selbes vom Auswärtigen Amt.

        Ich glaube du verstehst vieles nicht.

        Und ja, natürlich wird uns eine gute Firma nach der anderen weg geklaut, übrigens eine Westliche Firma kann in China Firmen nicht so weg kaufen.

        Ist nunmal Fakt das derzeit ein Ausverkauf unserer Industrie statt findet.

        Bei Mercedes sind auch schon 20% in chinesische Händen, dann brauch man sich nicht wundern wenn Mercedes Modelle in China in Firmen gebaut werden, die garnicht von Mercedes sind.

        Volvo ist auch ein gutes Beispiel wie alles nach China verlagert wird.

        Könnte dir hunderte Firmen nennen, die erst gekauft und dann komplett nach China verlagert wurden.

        Es wird fast kein neuer Volvo mehr in Europa gebaut, der v40 wurde trotz Erfolg sogar eingestellt und natürlich ist das Volvo Know how rüber gewandert und in Europa verloren.



        Übrigens beschäftigte ich mich seid Jahren mit China, weil es mich interessiert. Die Zdf Doku war ein gutes Beispiel und an der Doku selber fand ich nichts aus zu setzen, da diese doch recht sachlich war.

        Aber lass nur deine Rosa rote Brille an und verteidige dieses System was total menschenverachtend ist, worum es mir am meisten geht.

        Desweiteren sind viele meiner Aussagen sehrwohl erwiesen.

        Und gerade im Technischen Bereich gibt es unglaublich viele Beispiele für Technologiediebstahl.

        Mir reicht es schon das die Konzentrationslager lager haben um keine Produkte von dort mehr haben zu wollen.



        Okay, dich jukt sowas scheinbar nicht b.z.w du redest das alles scheinbar schön und kommst mit Kritik die ich gegenüber China habe scheinbar nicht klar.

        Mach dich mal Schlau wie die sich in ärmere Länder europas schon eingekauft haben und so teils sogar abstimmungen zu Ihren gunsten beeinflussen. Z.b Griechenland was schon mit der stimme Chinas in Europa handelt, weil total abhängig.

        Ich habe mir meine Meinung dazu gebildet, wirklich untermauern konntest du übrigens keine Meiner aussagen, an den ja angeblich nichts dran ist.

        Und ja viele Länder sind dem übermächtigen System schon unterworfen, mach dich lieber mal schlau bevor du alles als Nonsens betitelst.


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Wieso soll ich Deine Aussagen "untermauern"? 😂
        Untermauern bedeutet, dass ich diese stütze.
        Ich habe jede Deiner Aussagen abgeschmettert und Beweise eingefordert, die Du nicht liefern konntest.
        Das Handelsblatt hat erstens keine Beweise erbracht, noch ist es ein ordentliches Gericht.

        Deine Strohmannargumente mich würden vermeintliche Konzentrationslager in China nicht stören sind lächerlich und offenbaren nur die substanzlose Haltung aus der Du Deine "Meinung" gebildet hast.

        Fakt ist: Es gibt keine Beweise einer Verbindung zwischen der chinesischen Regierung und Huawei.

        Fakt ist: Es gibt zig tausende Beweise über die Abhörmethoden der USA und z.B. des BND's überall auf der Welt (ist VW deshalb eine Spionagekonzern?).

        Also, noch ein Versuch.
        Kannst Du durch haltbare Argumente belegen, dass an Deinen leeren Behauptungen was Huawei und Xiaomi angeht etwas dran ist?

        Fang bitte nicht wieder von KZ's an und sonstigen (neudeutsch) Whataboutism.
        Versuch zumindest halbwegs beim Thema zu bleiben ;).

        TentenMichael K.


      • 38
        dieCrisa 04.09.2020 Link zum Kommentar

        "China stellt rund 25% der Gesamtbevölkerung unseres Planeten dar."
        Hättest Du gesagt: rund 20%...
        Es sind etwas mehr als 18%. ;) Um läppische 0,5 Milliarden Menschen vertan. Knapp daneben ist auch vorbei.

        Die Ausbeutung Chinas durch den Westen geht doch recht weit zurück ins koloniale Zeitalter (1520-1914) - in dieser Zeit wurde gerade die Leibeigenschaft in Deutschland (endgültig 1810) abgeschafft. Auch Europa (bzw. dessen Bevölkerung) wurde in der gleichen Zeit ausgebeutet. ;)
        Auf der anderen Seite hatte China blühende Handelsbeziehungen (Chinahandel) mit dem Westen betrieben - die Seidenstraße war keine Einbahnstraße - und ist bereits wieder am Erblühen; zugunsten Chinas.

        Huawei ist nach dem chinesischen Geheimdienstgesetz verpflichtet, seine Daten an die Regierung und die Geheimdienste weiterzuleiten - das sollte sich doch herum gesprochen haben. Dementsprechend sollte jedem halbwegs denkenden Menschen auch klar sein, dass es schwierig sein dürfte, dafür (öffentliche) Beweise belegen zu können.

        Fünf Jahre lang wurden täglich stundenlang Daten der AU nach China gesendet - mit Huawei Technik - bis das aufflog.

        So ist das mit geheimen Datenflüssen: sie sind geheim; bis die Sache hier oder dort ans Tageslicht kommt. Aber das ist in der Regel so gut wie nie der Fall. ;)

        Dass China seit Jahrzehnten Technologiespionage betreibt und Weltmeister der Plagiatherstellung ist, sollte auch bekannt sein. Dass man das überhaupt noch erwähnen muss....

        Ich kann die Begeisterung für Huawei-SmartPhones verstehen - vernebelt aber doch offensichtlich eine klarere Sicht auf die Dinge. Recht blauäugige Weltanschauung...

        Olaf Gutrun


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Interessant.
        Meine Zahlen waren aus dem Kopf und ich habe Google nicht dazu bemüht, da ich dies mittlerweile getan habe weiß ich woher Deine Zahlen stammen.
        Ob nun 25 oder knapp 20% ist in erster Linie unerheblich, da es das Argument in keinster Weise verändert. Das möchtest Du durch Deine plumpe Korrektur nur vermitteln, weißt aber selber dass das Blödsinn ist.

        Selbstverständlich reicht die Ausbeutung Chinas potenziell weiter zurück, aber seit der letzten industriellen Revolution (nehmen wir diese halbherzige, in der wir uns befinden mögen mal außen vor) hat sich das vehement gesteigert.
        Auch dort versuchst Du durch eine plumpe und vermeintliche Korrektur, die nicht im geringsten etwas mit dem daraus entstehenden Argument zu tun hat, dieses zu entkräften. Wiederum ohne Erfolg, da sie vor allem in den letzten Jahrzehnten als billige Produktionsstätte für westliche Firmen (Adidas, Daimler, Apple und tausende weitere) fungierten.

        Natürlich ist Huawei verpflichtet dem Geheimdienst die Daten potenziell krimineller Bürger zu übermitteln.
        Genauso ist das aber bei jedem amerikanischen Unternehmen und bei jedem Deutschen.
        Hier geht es um den Beweis eines allumfassenden Zugangs zu den Daten Huaweis und dieser konnte nach wie vor nicht nachgewiesen werden.
        Deinen leicht überheblichen Ton überlese ich jetzt einfach mal und befasse mich weiter mit Deiner Argumentation.

        Industriespionage betreibt jedes globale Unternehmen, da ihr mit Mutmaßungen argumentiert tue ich das an dieser Stelle bewusst auch mal, da es von Firmen wie Samsung und MS längst bekannt geworden ist. Jedoch lautete hier auch nicht der Vorwurf Industriespionage sondern 'Technologiediebstahl'.
        Und auch hier, Produkte die in den EU oder in den USA verkauft werden unterlaufen vielen Prüfungen und können auch im Nachhinein bei Nachweis dessen noch vom Markt genommen werden. Da fallen mir aber eher andere Hersteller ein, die sich in den letzten Jahren damit beschäftigen mussten, oder?

        Alles in Allem versuchst Du hier durch leichte Korrekturen, teilweise wie aufgezeigt nur vermeintliche, meine Aussagen zu entkräften, argumentierst im Gegenzug aber wie Dein Vorredner mit "jeder halbwegs vernunftbegabte" und "sollte jeder wissen".

        Deinen Beitrag nennt man Scheinsubstanz. Du hast viel geschrieben ohne auch nur ein einziges richtiges Argument anzubringen.

        Ich wünsche Euch beiden einen schönen Abend.
        Ich werde weiter Produkte aus China kaufen, vielleicht sprechen wir uns in 20 Jahren ja noch mal. :).

        TentenMichael K.


      • 38
        dieCrisa 04.09.2020 Link zum Kommentar

        Welches "Argument" hast Du denn mit der falschen Behauptung, China stelle rund 25% der Weltbevölkerung dar, verknüpft? Meine "plumpe Korrektur" sollte lediglich vermitteln, dass Du es mit (sogar einfachsten) Fakten nicht so genau nimmst. Wenn Du darin mehr "gelesen" hast, als ich dort geschrieben habe - so zeugt auch das von verzerrter Wahrnehmung. Bleibe doch bitte bei den Fakten - und die sind in diesem Falle sehr eindeutig und extrem einfach belegbar. Ich habe mit dieser Korrektur kein "Argument" "verändert" - ich sehe darin auch kein "Argument". Es ging mir nur und ausschließlich um falsche "Fakten". ;)

        Was willst Du denn mit der Ausbeutungstheorie an China bezwecken? WELCHES "Argument" "entsteht daraus"?
        Warum sollte man sich - jetzt und hier - daran stören - stört Dich es etwa, dass China andere Länder ausbeutet, Menschen hinrichtet, ausspioniert oder interniert? Willst Du damit Mitleid erregen oder Verständnis für Chinas Handeln bewirken? Was also soll der Quatsch?

        Die letzte industrielle Revolution ist keine 10 Jahre alt. Und in diesen Jahren hat sich die Ausbeutung Chinas "vehement gesteigert"?!? Willst Du Dich mit aller Macht selbst lächerlich machen?

        Durch was, bitte, ist der wirtschaftliche Aufstieg Chinas denn begründet? Durch Ausbeutung? Durch Spenden? Durch Wunder?
        Antworten darauf gibt es einige - z.B. eben Technologiespionage und Plagiatherstellung.
        Nehmen wir mal beispielhaft Huawei: der Umsatz hat sich in den letzten 10 Jahren verfünffacht - trotz Ausbeutung Chinas durch den Westen. ;) Schau Dir doch mal das Huawei´sche Disney-Land an... ;)
        Das BNE (BSP) Chinas hat sich in den letzten 20 Jahren um den Faktor 20 gesteigert - trotz Ausbeutung Chinas durch den Westen. Davon träumen westliche Staaten nicht mal.
        Der Chinese hungert nicht mehr vor sich hin - er macht Urlaub in der Schweiz, hat SmartPhone und Auto, ... - trotz Ausbeutung Chinas durch den Westen?!?
        Im Gegensatz zur kolonialen Ausbeutung machen die das freiwillig. ;)

        "Natürlich ist Huawei verpflichtet dem Geheimdienst die Daten potenziell krimineller Bürger zu übermitteln."
        Wenn es nur das wäre - schlimm genug für die (kriminellen) Bürger Chinas. Die Wahrheit ist eine andere: nicht nur Unternehmen sondern auch Staatsbürger im In- und Ausland sind per Gesetzt dazu verpflichtet, mit chinesischen Sicherheitsbehörden zu kooperieren. Was soll denn diese dämlich dümmliche Augenwischerei?
        Und dabei geht es um mehr als nur private Chatverläufe oder eMails. Wir reden hier u.a. von 5G. Ein Klick und das Leben steht still und wird von einer zur anderen Sekunde ins Chaos geworfen. Das ist billiger, effektiver und in kürzester Zeit extrem erfolgreicher als jeder Atomkrieg.

        Für zukünftige Handlungen gibt es in der Gegenwart keine Beweise. Und schon gar keine aus geheimdienstlicher Tätigkeit - sollte sich von selbst verstehen; sonst wäre es ja nicht mehr geheim.

        Selbstverständlich spioniert auch der Westen - wo auch immer. Mit 5G durch Huawei allerdings werden diese Daten "frei Haus" geliefert. Hat der Westen diese "Waffe" auch?

        Es geht auch weniger um Beweise. Gefahrenabwehr trifft es eher; solange keine Beweise vorliegen. Die Konstellation macht hier die Gefahr: die Gesetzeslage in China, die technische Möglichkeit, das (Vor-)Machtstreben, usw. - und auch die Vergangenheit (Datenklau bei der AU).
        Es ist auch nicht bewiesen, dass ich mit dem Corona-Virus infiziert bin. Dennoch besteht die Gefahr - und davor versuche ich (und auch der Staat mit seinen Regeln) mich zu schützen. Dazu brauche ich keine Beweise - denn dann wäre es schlicht zu spät. Bauen wir bei 5G auf Huawei und erhalten in 10 oder 20 Jahren die Beweise - dann ist es schlicht zu spät. So einfach ist das.

        Übrigens - auch ich kaufe weiterhin Produkte aus China. Die sind oft besser als das Original (Zubehör für die GoPro z.B.); billiger sowieso. U.a. nutze ich auch ein Xiaomi-SmartPhone (oder bis letztes Jahr ein Router von Huawei). Und mir ist es ******egal, ob die (oder die chinesische KP, BND, NSA, ...) meine Mails lesen.

        Es geht um viel mehr als nur private Daten.... ;) Aber das begreifen hier nicht alle....

        Olaf Gutrun


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Ich habe eigentlich nur jenes mit der industriellen Revolution gelesen und dass ich mich "lächerlich machen würde".

        Ehm, ich habe die industrielle Revolution in der wir uns befinden erwähnt und sie bewusst ausgeklammert.
        Es ging um die letzte WIE ERWÄHNT, welche um 1870-1900 herum stattfand und die Hochindustrialisierung in Europa einleitete.

        Ich nehme es mit Fakten durchaus ernst, habe jedoch nie eine genaue Zahl genannt sondern nur grob überschlagen ;). Was aber auch deutlich herauszulesen war mein Lieber.

        Ad hominem kannst Du gut, ein paar Argumente hast Du durchaus auch geliefert. In dem Ton macht es aber dann auch keinen Spaß mehr zu diskutieren.
        War aber zu erwarten ;).

        Alles Gute.

        TentenMichael K.


      • 38
        dieCrisa 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Wenn Du die aktuelle industrielle Revolution 4.0 nicht meinst, dann ist die letzte - logischerweise - die dritte industrielle Revolution - als letzte anzusehen. Was Du aber eben geschrieben hast betrifft die zweite industrielle Revolution. Aber gut, man kann nicht alles im Kopf haben...

        Ad hominem:
        "Damit wäre Dein Müll auch abgefertigt."
        "Meine Güte, Du scheinst die Welt noch schlechter zu kennen als Du in den anderen Kommentaren gezeigt hast."
        "Unfassbar anstrengend und absoluter Nonsens."
        "Jeder Deiner Kommentare unter diesem Bericht ist absoluter Quatsch"
        "Das möchtest Du durch Deine plumpe Korrektur nur vermitteln, weißt aber selber dass das Blödsinn ist."
        "Deinen leicht überheblichen Ton überlese ich jetzt einfach mal"
        "Deinen Beitrag nennt man Scheinsubstanz. Du hast viel geschrieben ohne auch nur ein einziges richtiges Argument anzubringen."
        ...

        "In dem Ton macht es aber dann auch keinen Spaß mehr zu diskutieren."
        STIMMT!

        Deine Beiträge nennt man Scheinsubstanz. Du hast viel geschrieben ohne auch nur ein einziges richtiges Argument anzubringen. ;)

        Olaf GutrunNobody


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Wie gesagt, dem auwärtigen Amt liegen geheime Papiere vor und diese kamen in die Hände vom Handelsblatt und die behaupten ja nicht einfach mal so das eine Art ,,Smoking Gun" sehrwohl vor liegt.

        Außerdem geht es darum das Huawei 5g nicht betreiben soll, da man China nicht vertrauen kann, und es ust mal Fakt das in China die Regierung alles einfordern kann wenn sie das denn will und darum geht es hauptsächlich.

        Mach dich erst mal schlau was 5g in der Zukunft eigentlich bedeutet und wie sensibel diese Infrastruktur sein wird.

        Es geht nicht darum ob jan und pit jetzt abgehört werden, es sind andere Dimensionen.

        Und der Chinesischen Regierung kann man so etwas nicht an Vertrauen.

        Beispiel: Produktionsanlagen von Audi basierend auf 5g. Wenn mal alles damit läuft sind wir erpressbar.

        Merkel hat noch nichts gemacht, da sie Angst hat wegen unseren Handelsbeziehungen.

        Die Fakten liegen dennoch vor in Geheimpapieren.

        Und mach dich mal über den Huawei Gründer schlau, mitglied der Partei seid über 50 Jahren u.s.w u.s.w

        Aber klar die Partei kann dkrt keinen Einfluss nehmen wer es glaubt...


      • 69
        Michael K. 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Von Firmen "klauen" kann ja wohl keine Rede sein, schließlich haben sie ja dafür bezahlt. Und zu jedem Verkauf gehören zwei Parteien, und hat die ehemaligen Eigner jemand dazu gezwungen zu verkaufen? Gerade bei den an anderer Stelle so gelobten Aktiengesellschaften ist es in der Regel nur eine Frage des Preises, ob sie verkauft werden, egal an wen.
        Firmen werden global verkauft wie Brötchen in einer Bäckerei, so hat vor nicht allzu langer Zeit die deutsche Firma Bayer die amerikanische Firma Monsanto gekauft, als prominente Beispiel, die Liste ließe sich endlos weiterführen.
        Du wirfst letztlich China vor, von der Globalisierung zu profitieren, die ursprünglich gar keine chin. Idee war?
        Es waren westliche Investoren, die die Möglichkeit sahen, viel Geld mit der Produktion in "Billiglohnländern" zu verdienen, und das hat sich bis heute nicht verändert.
        Im übrigen profitieren auch deutsche Unternehmen von günstig hergestellten Zulieferteilen aus China. Ganz davon abgesehen, dass China unser drittwichtigste Exportmarkt nach den USA und Frankreich ist, mit besten Aussichten, mittelfristig der wichtigste zu werden. Viele Produkte ließen sich hierzulande gar nicht konkurrenzfähig herstellen, auch wenn die nicht aus China kämen, dann kämen sie eben aus Indien oder osteuropäischen Ländern.
        Aber Firmen, die technisch hoch anspruchsvolle Produkte herstellen, könnten ohne die Exporte mangels Absatzmöglichkeiten gar nicht existieren.
        Auch wenn manche es nicht eine hören werden wollen, Deutschland, und mehr noch kleinere Volkswirtschaft in Europa profitieren von der Globalisierung, ohne Exporte wäre der Wohlstand viel geringer, europäische Hochtechnologie womöglich gar nicht möglich. China ist mit seinem riesigen Absatzmarkt, aber auch als Lieferant kostengünstiger Zulieferteile keine Gefahr für Eurooa, sondern eine riesige Chance!
        Deine negativen Beispiele sind typisch für das Herausgreifen einzelner in die eigene Argumentation passender Punkte, ohne das große Ganze zu berücksichtigen, ja vermutlich ohne es auch nur annähernd zu verstehen.
        Auch wenn ich die Globalisierung nicht als etwas grundsätzlich negatives sehe, halte ich allerdings derzeitige Bemühungen der Bundesregierung für richtig, bestimmte "Unternehmensperlen", also technologisch weit führende Firmen, oder auch einfach Hersteller wichtiger Produkte wie Atemschutzmasken vor dem Verkauf notfalls staatlich zu schützen. Etwas Regulierung auch in diesem Bereich ist sicher kein Schaden.

        China hat viele Kameras? Großbritannien vermutlich pro Bevölkerung vermutlich noch wesentlich mehr. Dort scheint es die Mehrheit nicht zu stören, also ist es o.k. und davon abgesehen ohnehin eine innere Angelegenheit Großbritanniens.
        Aber in China soll es nicht gehen? Vielleicht wollen auch die meisten Chinesen die Kameras, woher willst Du das denn wissen? Was weisst Du überhaupt über die Mentalität dieses großen Volkes? Glaubst Du, Deine Ansichten und Überzeugungen müssen in einer völlig anderen Kultur irgendeine Bedeutung haben? Davon abgesehen ist auch die chin. Kameraüberwachung die innere Angelegenheit eines anderen Landes, die es auch selber regeln muss. Oder störst Du Dich auch an der Klopapiermarke Deines Nachbarn?

        TentenJim PanseMaximilian HENobody


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Ganz deiner Meinung dieCrisa

        Sehr viele verstehen vorallem noch nicht wie die 5g Zukunft aussehen wird.

        Und ich sehe es genau wie du, das Chinas aufstieg überwiegend durch Industriespionage und dem Ausverkauf westlicher Topfirmen zustande kommen konnte.

        Ich selber habe nichts gegen die Chinesen, will das aber auch nicht weiter fördern, sondern eher fördern das wir unsere Industrie behalten und nicht in eine Abhängigkeit Chinas geraten.

        Chinas Außenpolitik hat sich gewandelt, sie sind agressiever als noch vor 10 Jahren, nehmen mehr Einfluss und das sehr geschickt. Bei der Seidenstraße wurden ganze Länder in die abhängigkeit gestürzt.
        Bis in unser Europa hinein, wo vetos zu gunsten Chinas fallen. In Afrika ähnliches.

        Wer ungehemmt Technisches Wissen stielt und null Respekt vor geistigem Eigentum hat muss sich nicht wundern wenn Länder wie Amerika einen Bann starten und ja ich finde Europa muss sich da genauso anschließen auch wenn es erstmal weh tun wird.

        Unsere deutschen Siemens Züge haben die auch kopiert.
        Alle Peugeot Scooter, werden dort ungehemmt gefälscht verkauft.

        Die Fälscherrei in diesem Land ist absolut ungehemmt.

        Selber schützen die Chinesen ihr geistiges Eigentum aber mit härtesten mitteln.

        Deutschlands einzigste robotik Firma wurde vor kurzem auch weg gekauft.

        So wie es derzeit läuft geht es auch nicht weiter.

        Trump ist schon so weit den Handel mit China wenns sein muss ganz ein zu stellen und das zu Recht.

        Wer sich kein bisschen an Internationales Patenrecht hält und nur am klauen ist braucht sich nicht wundern.

        Huawei 5g wäre eine Katastrophe für uns.

        Wir in Europa müssen auch mal etwas patriotischer werden und an uns denken und unsere Firmen vorm wissens Ausverkauf schützen, ist schon viel zu viel abgewandert.

        Busse, Züge, schiffe ohne Ende total Kopien mit Chinesischen Logo drauf, das kann man echt nicht mehr schön reden.

        Unsere Regierung macht viel zu sehr den duckerich.

        England z.b hatte auch viele Handelsbeziehungen mit China und viele Pläne, die stoppen das derzeit auch.

        Man kann da sagen was man will, in diesem Fall sollte der Westen mal wieder geschlossen und einig zusammen halten und handeln.


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 05.09.2020 Link zum Kommentar

        Nur das wir die Firmen wenn sie in China einmal sind nicht zurrück bekommen, weil die nicht so ein brett vorm Kopf haben.

        Per Gesetz kann keine Westliche Firma eine Chinesische firma zu 100% kaufen, die haben sich dagegen abgesichert das nur mal so.

        Und natürlich sollten wir das auch tun.

        Frage mich echt wie man ein solches diktatorisches Land so schön reden kann?

        Aber nur zu, wenn ihr auch irgendwann so leben wollt, das eine Ki euch überwacht und beurteilt, bitteschön, dann muss man China einfach so weiter machen lassen.


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 05.09.2020 Link zum Kommentar

        @dieCrisa, mach dir nichts draus wenn Leute das Ausmaß einfach noch nicht verstehen.

        Wie ich hier auch schrieb, es geht nicht um die Daten auf dem Smartphone von Jan und Pit.

        Das Ausmaß ist viel gigantischer und das seit 30 Jahren.

        5g sprengt alles was bis jetzt da gewesen ist.

        Die meisten kennen und verstehen das Ausmaß von 5g einfach noch nicht und wie die Digitale Zukunft so aussehen wird.

        5g mit Chinesischer Hardware, wäre die puure abhängigkeit, Maximilian versteht wie ich raus lese echt nicht worum es eigentlich geht.

        Gäbe es einen weltweiten 5g betreiber, hatte dieser das Wissen und alle Daten der Welt und damit die Macht über die Welt.

        Viele verstehen es einfach nicht und denken 5g ist einfach nur ein neuer Funkstandart 😅

        Über 5g wird das Wissen und alle Vorgänge der Welt ablaufen.

        Eine Ki konnte problemlos fest stellen wann wir Zuhause welchen 5g Lichtschalter drücken, alle Daten der Weltweiten Industrie erfassen, ganze Länder lahm legen, den Autoverkehr abschalten, kraftwerke runter fahren und noch mehr wissen noch einfacher stehlen.

        Ich mag Trump nicht, aber Amerika geht gerade absolut richtig vor und Deutschland und Europa sollten sich da ganz dringend anschließen und nicht aus Angst vor Handelsverlusten den Duckerrich machen.


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 06.09.2020 Link zum Kommentar

        Absolut niemand hat vor das 5g Netz in eine Hand zu legen.
        Ich würde mich an Deiner Stelle mal ein wenig über Nokia und Ericsson informieren ;). (Übrigens europäische Hersteller).
        Huawei ist EINER von vielen.
        Auch das hat die Bundesregierung und auch die deutschen Netzbetreiber immer betont.

        Anscheinend weißt Du also nicht worum es geht ;).

        Jim Panse


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 06.09.2020 Link zum Kommentar

        Absolut Niemand: Das sagst du und das ist falsch, wie viele deiner anderen Falschaussagen.
        70% sind durchaus als ,,aus einer Hand" an zu sehen.

        Keine sorge darüber bin ich informiert, nur das Huawei bei einen der vielen zu 70% vertreten ist.
        Sollte eher umgekehrt sein.

        Außerdem ist Huawei was diese Netzwerktechnik betrifft vorne und bei 70% kann man schon davon sprechen alles in eine Hand zu legen wenn sich der Rest die letzten 30% teilen kann.

        Aber ist gut ich weiß nicht worum es geht 🤣

        Entkräftet hast du hier rein garnichts, was dieCrisa hier ja deutlich vorbringen konnte.


      • 38
        dieCrisa 06.09.2020 Link zum Kommentar

        "Huawei ist EINER von vielen.
        Auch das hat die Bundesregierung und auch die deutschen Netzbetreiber immer betont."

        Ein kleiner Blick über den Tellerrand:

        "Der chinesische Telekomriese Huawei hat weltweit 91 Verträge mit Mobilfunkprovidern zum Aufbau von Mobilfunknetzen der fünften Generation (5G) geschlossen. Das teilte Huawei-Manager Ryan Ding auf einer Hausmesse des Konzerns in London mit. Über die Hälfte der Verträge – nämlich 47 Kontrakte – stammen von europäischen Mobilfunkanbietern."

        Wie sehr geschlossene Grenzen (Corona bedingt) Europa vorübergehend in die Knie zwingt, haben wir erlebt. Und da geht es "nur" um Logistik (ja, auch um Touristik). Bei 5G geht es aber um viel mehr als nur Logistik...
        Es wäre zwar löblich, wenn Deutschland auf Huawei verzichtet (zumindest dort, wo es um Sicherheit geht) - nutzt aber nur als Insellösung. Wir sind stark in die EU eingebunden. Geht es unseren Nachbarn schlecht, geht es uns auch schlecht.

        Es geht eben grundsätzlich um die Sicherheit der westlichen Welt - und die wäre nicht dadurch gewährleistet, wenn nur Deutschland auf Huawei verzichten würde.

        "Ich würde mich an Deiner Stelle mal ein wenig über Nokia und Ericsson informieren ;)."
        Das machen die Chinesen auch: China prüft Vergeltung gegen Ericsson und Nokia im 5G-Streit um Huawei. Was Trump mit Huawei kann, kann China auch mit Ericsson und Nokia. Aber das wird hier niemanden empören...


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 07.09.2020 Link zum Kommentar

        Du kannst die Kameraüberwachung in England nicht mit der in China vergleichen auch sitzt dort keine Ki hinter den Kameras die die leute via "social score " bewertet was sich auf Job Wohnung, kreditwürdigkeit und soziales ansehen auswirkt.

        Sorry das ist ein Lacherlicher vergleich und eine schönrederrei.

        Außerdem können die machen was sie wollen, ich will so etwas aber bei uns nicht haben und finde es schon in Holland zu viel.

        Bei uns z.b am Arbeitsplatz muss Kameraünerwachung beschildert werden und ich möchte auch das das so bleibt.

        Ich finde es Menschenverachtend wie China das macht Punkt.

        Zum Punkt ,, Sicherbeit der westlichen Welt."

        Dem kann ich so genauso zu stimmen und noch hinzu fügen, es geht nicht nur um die Sicherheit, sonder auch um unsere Freiheit in der neuen digitalen Welt.
        Denn ein Wettkampf zwischen neuem Kommunistischen Kapitalismus und dem alten Freiheitlich demokratischen Kapitalismus ist schon längst entbrannt.

        Es geht in diesem Jahrzehnt darum was sich durchsetzen wird.
        Tun wir nichts, gibt es eine Welt nach dem Chinesischen Vorbild ohne Rechte und Freiheit.

        Die lieben gleichgültigen Herren, können sich natürlich dumm stellen und wie wild weiter Huawei u.s.w kaufen um die Chinesen noch stärker zu machen.


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 07.09.2020 Link zum Kommentar

        @dieCrisa

        tolle sachliche Beitrage mit Fakten.

        Hier sind scheinbar viele schönredner die vieles nicht wissen oder nicht wissen wollen.

        Traurig das sie mit Ihrer Unkenntniss über die Dinge Huawei und andere Chinesische Hersteller auf eine Lacherliche Art und weise verteidigen und dabei erwiesene Fakten außen vor lassen.

        Menschenrechte, Konzentrationslager, übermächtige Partei der jedes Unternehmen zur Treue verpflichtet ist, überwachung bis ins tiefste Privatleben mit einer Ki die die Menschen beurteilt, was sich auf das ganze Leben auswirkt.

        Für mich sind das drastische und genug Punkte um keine Chinesischen Smartphones zu benutzen um genau dies nicht zu unterstützen.


      • Olaf Gutrun 56
        Olaf Gutrun 07.09.2020 Link zum Kommentar

        Mein lieber, abgeschmettert hast du hier rein garnichts, im Gegenteil, du hast mit Falschaussagen und Unwissen geglänzt.

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