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Trump und Twitter: Ist das noch Meinungsfreiheit oder kann das weg?

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© Shutterstock, Collage: nextpit

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Trump hat viel verändert in den letzten vier Jahren, leider zumeist nicht zum Guten. Es wird über vieles zu reden sein, wir wollen uns heute aber erst einmal darauf beschränken, wie wir online kommunizieren. Wie steht es um die Redefreiheit, wie gehen wir im Netz miteinander um und  welche Macht haben die Tech-Konzerne.

Es ist geschafft! Trump ist nicht mehr länger der Präsident der Vereinigten Staaten, Demokrat Joe Biden übernimmt sein Amt. Aber Donald Trump hinterlässt sehr viel verbrannte Erde, die sich über viele verschiedene Bereiche erstreckt. Deswegen ist die Amtsübergabe an Biden nicht wie das Aufwachen aus einem langen Albtraum, denn das Wirken der Trump-Administration wird sehr lange nachwirken. 

Die Biden-Administration wird in der Anfangszeit zwar sicher zahlreiche Versuche unternehmen, die Trump-Politik direkt wieder zurückzunehmen, beispielsweise wird man dem Pariser Klimaschutzabkommen wieder beitreten. Aber das wird leider nichts daran ändern, dass Trumps Schatten auch dann über der Welt liegt, selbst wenn wir Donald Trump in den sozialen Medien nicht mehr wahrnehmen können bzw. müssen.

Wir könnten jetzt über sehr viele Themen reden und das politische Trump-Erbe von vielen Seiten beleuchten, aber so viel Zeit habt Ihr nicht und ich auch nicht, um all das zu berücksichtigen, was dieser schlechteste US-Präsident aller Zeiten angerichtet hat. 

Dazu kommt auch, dass ich mir nicht zutraue, zu jedem Thema was Sinnvolles beisteuern zu können, also fokussiere ich mich auf ein paar Bereiche, über die wir hier auf NextPit auch schon gesprochen haben. Lasst uns also reden über die sozialen Meiden, über die Macht von Facebook und Twitter, über mögliche neue Player wie Parler und über Freedom of Speech an sich.

Die Gepeinigten Staaten von Amerika

Der US-Amerikaner hat ein Selbstverständnis von der Welt, in der es dieses Super-Land gibt, in dem er selbst lebt. In der Hymne besingt man “the land of the free and the home of the brave”. Im Grunde ist man sich in den Vereinigten Staaten darüber einig, im besten Land der Welt zu leben. Im Rest der Welt sieht man das mitunter schon länger etwas kritischer, aber wie steht es eigentlich tatsächlich  um das “Land der unbegrenzten Möglichkeiten”?

Zunächst mal müssen wir uns darauf verständigen können, dass Trump nicht die Ursache ist für die Spaltung der Nation. Vielmehr ist er ein Produkt einer Entwicklung, die schon lange voranschreitet. Der Journalist Klaus Brinkbäumer, ehemaliger Chefredakteur des Spiegels, sagte unlängst, dass die Menschen in den Vereinigten Staaten nicht mal mehr in der Lage wären, sich auf eine einzige Wirklichkeit zu verständigen und damit trifft er für mein Empfinden schon ziemlich ins Schwarze. 

Es gibt aktuelle Umfragen, in denen über 70 Prozent der Anhänger der Republikaner nach wie vor der Meinung sind, dass Joe Biden die Wahl gestohlen habe. Über 70 Millionen Menschen haben Trump ihre Stimme gegeben und ein Großteil davon ist nicht gewillt, Joe Biden als Präsident wirklich anzuerkennen. 

Wie viele Wirklichkeiten gibt es?

Wir müssen zweifellos anerkennen, dass es leider kein US-internes Problem ist, dass Menschen sich nicht auf eine Wirklichkeit einigen können. Unter der Ägide Trumps wurde der Begriff der “alternativen Fakten” geschaffen, aber das eigentliche Phänomen, das mit unseren Filterblasen zusammenhängt, gab es ebenfalls bereits lange vor Trump und wurde durch ihn lediglich weiter befeuert. 

Wenn man auf die guten, alten Verschwörungstheoretiker blickt, die davon reden, dass der Mensch nie auf dem Mond war, die Erde flach ist und Elvis Presley lebt, dann haben die ja irgendwie immer was liebenswert Kauziges, oder? Man staunt, dass die das wirklich denken, aber sie tun einem nicht weh. 

Den Punkt der Harmlosigkeit haben wir aber verlassen in Zeiten, in denen QAnon-Anhänger an einen Deep State glauben, an einen großen Reset und an einen Heilsbringer Trump, der alleine dazu befähigt ist, den Schaden von uns abzuwenden. In Deutschland gibt es ebenfalls Menschen, die davon überzeugt sind, dass es diese weltweite Verschwörung gibt und jüngste Terroranschläge hierzulande – Hanau, Halle – belegen, dass die Täter in anderen Wirklichkeiten leben als wir alle.

Meinungsfreiheit vs gefühlte Meinungsfreiheit

Andere Wirklichkeiten – eine Online-Version davon gab es auf Parler. Zu dem derzeit abgeschalteten Dienst gibt es nichts Neues zu sagen und Ihr wisst alle selbst längst, dass es technisch nichts viel anderes als Twitter ist. Der Unterschied dort ist die fehlende Moderation. Für die Menschen, die sich dort bewegen, ist das eine Voraussetzung, wenn sie sich “frei” unterhalten wollen. 

Damit nähern wir uns jetzt dem Kern des Problems. Denn die Leute waren nicht bei Parler, weil sie denken, dass sie schlechte Menschen sind und sich mit ihren schlechten Gedanken irgendwo verstecken müssen. Sie sind viel mehr der Meinung, dass man auf Twitter und Facebook und generell einfach nicht mehr das sagen darf, was man sagen möchte. 

Auf den Straßen und im Netz wird protestiert und darauf bestanden, dass man zu sehr  in seinen Grundrechten eingeschränkt würde, man sich in einer Meinungsdiktatur befände und schon längst nicht mehr sagen dürfe, was man sagen will. 

Das erklärt auf der einen Seite den Zulauf bei unmoderierten Plattformen wie Parler oder auch Telegram, zeigt auf der anderen Seite aber auch das Dilemma der etablierten Dienste wie eben Twitter. Wann soll moderiert werden, wie stark darf man moderierend eingreifen, was ist von der Redefreiheit gedeckelt und was nicht.

Wo bei Twitter im Normalfall eingeschritten wird, konnte man bei Parler hingegen bedenkenlos alles raushauen, was man möchte. Egal, ob Antisemiten, Verschwörungstheoretiker, Querdenker oder was auch immer: Jeder konnte sich nach Herzenslust austoben und so entstehen Parallelgesellschaften, in der die Gegenrede komplett fehlt, die es zumindest bei Twitter und Facebook gibt.

Bei aller Kritik an den beiden Plattformen ist ein Service mit Schwächen bei der Moderation also einer komplett unmoderierten Alternative meiner Meinung nach dennoch vorzuziehen. Jetzt stellt sich dann lediglich noch die Frage, wie Twitter sicherstellen möchte, dass künftig sinnvoller moderiert wird. 

Twitter und Facebook tragen eine Mitschuld

Früher gab es auch schon immer Menschen, die an merkwürdige Dinge glaubten, oder die politisch bedenkliche Aussagen machten. Diese Aussagen hörte man aber abends in der Kneipe bei einem Bier, im Kreise der Familie oder vielleicht in der Kantine unter Kollegen. Im Normalfall ist man mit einer extremistischen Ansicht oder einer kruden These in diesen Fällen schnell  isoliert. 

Heute aber gibt es keinen Gedanken, zu dem sich nicht online mit Leichtigkeit ein Haufen Leute finden lässt, die diesen Gedanken teilen. Dazu gibt es leider unübersichtlich viele Plattformen im Netz, in denen sich Menschen mit unschönen Ansichten in ihrem Tun und Denken bestärken können. Dabei ist es egal, ob man sich aktiv mit anderen zusammentut, oder ob man nur stiller Mitleser ist und sich dann für sich alleine radikalisiert. 

Aber soweit müssen wir gar nicht gehen und nicht in all diese Abgründe blicken. Denn gefährlich wird es nicht erst auf 8chan und wenn ein verwirrter Mensch Leute abknallt. Gefährlich wird es bereits, wenn auf Facebook und Twitter bedenkliche Aussagen getätigt werden dürfen, die von dort aus Millionen Menschen erreichen und schlimmstenfalls beeinflussen. Allein auf den Facebook-Plattformen (Facebook, Instagram, WhatsApp) treiben sich über 2,7 Milliarden Menschen herum – mehr als ein Drittel der Weltbevölkerung. 

Facebook hat es versäumt, sich frühzeitig klar zu positionieren und sicherzustellen, dass bestimmte Grenzen nicht überschritten werden. Die Gemeinschaftsregeln Facebooks geben vermeintlich den Rahmen des Erlaubten vor, aber jeder von uns hat es schon erlebt, dass eigentlich unbedenkliche Beiträge gelöscht und ihre Nutzer zeitweise gesperrt wurden, während gleichzeitig rassistische und sexistische Beleidigungen ebenso geduldet wurden wie die Androhung von Straftaten, Holocaust-Verharmlosung und ähnliche Schweinereien. 

Der junge Student Zuckerberg, der sich darüber freute, dass einige Tausend Menschen sein Netzwerk nutzen, dachte damals vielleicht noch nicht darüber nach, nach welchen Regeln auf der Plattform gespielt werden soll. Der dachte eher darüber nach, wie die Plattform schneller wächst und wie man die Konkurrenz in Schach hält. 

Was Facebook braucht

Aber wir reden nicht erst seit zwei, drei Jahren davon, dass Mark Zuckerberg seinen Laden in Ordnung bringen muss. Erinnert Ihr Euch noch daran, dass der Kamerad bereits 2018 vor dem US-Kongress antreten musste und dort u.a. erklärte, dass diese Sache mit den Fake-News und Hate-Speech allein mit dem Einsatz von künstlicher Intelligenz zu bewältigen sein wird? 

Augenscheinlich hat das nicht so ganz hingehauen bislang. Man darf sich fragen, ob Facebook technisch nicht imstande ist, der Verbreitung von Unwahrheiten und Hassrede Herr zu werden – oder ob man gar nicht wirklich daran interessiert ist! Ende 2019 stand Facebook laut Statista bei etwa 45.000 Angestellten, allein im dritten Quartal des Pandemie-Jahres 2020 machte Facebook etwa 7,85 Milliarden US-Dollar Gewinn – kann mir doch niemand erzählen, dass dieses auf einem Berg Geld sitzende Unternehmen nicht in der Lage wäre, die Belegschaft einfach mal auf 100.000 Menschen aufzustocken. 

Leute, von denen einige von morgens bis abends an den KI-Lösungen arbeiten, um tatsächlich die schwarzen Schafe auszusortieren. Dazu Strategieberater, Moderatoren und Experten, die sich mit den jeweiligen Regierungen zu Redefreiheit, Hassrede und Fake-Nachrichten zusammensetzen. All das könnte Facebook tun – stattdessen erfreut man sich daran, dass so viele Menschen miteinander interagieren. Im Zorn hauen sich die Leute halt die Köpfe ein – auch eine Form der Interaktion und dazu eine, die es bei Facebook in der Kasse klingeln lässt. 

So lässt sich auch erklären, dass man Trumps Lügen so lange durchgewunken hat. Man will es sich ja nicht mit seinen vielen Millionen Anhängern verscherzen. Erst sehr spät, quasi im Herbst der Trump-Präsidentschaft, hat Facebook dann mal härter durchgegriffen und den 45. POTUS gemaßregelt bzw. dann ja auch komplett aus dem Verkehr gezogen. Über diesen Zeitpunkt müssen wir noch sprechen, vorher schauen wir aber erst noch auf Twitter.

Ist Twitter mächtiger als der mächtigste Mann der Welt?

Twitter ist von den Nutzerzahlen deutlich kleiner als Facebook, hat aber medial dennoch viel mehr Impact. Twitter, der direkte Kontakt zu seinen Fans – das war Trumps mächtigste Waffe und hat geholfen, eine Agenda durchzuboxen, bei der eine Faktenbasis einfach nicht mehr relevant war. 

Twitter muss sich vorwerfen lassen, dass man das – ebenso wie Facebook – viel zu lange hat laufen lassen. Erst vor Monaten begann man damit, seine Tweets mit Warnhinweisen und weiterführenden Informationen zu kennzeichnen, erst nach den Geschehnissen von Capitol Hill sperrte man Donald Trumps Account zunächst für 12 Stunden, bevor man ihn endgültig plattmachte. 

Ähnlich wie bei Facebook müssen wir auch Twitter dafür anzählen, dass man Trump einfach viel zu lange dulden wollte. Der Präsident hat im Alleingang dafür gesorgt, dass der Dienst jeden Tag seiner vierjährigen Amtszeit stets in den Medien war. Man muss also Twitter vorwerfen dass man speziell bei Trump ganz gerne weggesehen hat, wenn er etwas gepostet hat, was man jeder anderen Person so nicht hätte durchgehen lassen. Wenn Twitter also vier Jahre lang alles laufen lässt und jetzt letztendlich Trump sperrt für im Vergleich harmlose Tweets, dann kann Twitter das nicht mehr allein mit der Meinungsfreiheit seiner Nutzer rechtfertigen. 

Und schlimmer noch: Twitter hat durch sein Handeln, welches mehr durch die Ereignisse am Kapitol als durch die letzten Trump-Tweets ausgelöst wurde, einen Präzedenzfall geschaffen: Es ist eine unfreiwillige Blaupause, an der man sich zukünftig messen lassen muss und die auch die Frage nach der Macht Twitters stellt.

Welche Macht darf eine Plattform wie Twitter oder eine Person wie Twitter-CEO Jack Dorsey denn überhaupt haben? Wenn der US-Präsident generell immer als der mächtigste Mann der Welt bezeichnet wird – ist dann der Mann oder das Unternehmen, welches diesen Präsidenten verstummen lässt, nicht auf eine Art noch mächtiger? 

Spannenderweise hat Jack Dorsey sich selbst zu dieser Thematik geäußert und sie ähnlich kritisch gesehen. In einem Thread auf Twitter äußert er sich wie folgt:

Interview mit Dennis Horn, Journalist und Digitalexperte der ARD:

Ich konnte dazu auch mit Dennis Horn reden. Er ist Journalist und Digitalexperte der ARD, bloggt für den WDR auf Digitalistan und betreibt ebenfalls für den WDR gemeinsam mit Jörg Schieb den empfehlenswerten Technik-Podcast COSMO Tech.  Er hat mir einige meiner dringendsten Fragen zum Thema beantworten können.

War es richtig, dass Twitter Trumps Account ausgeknipst hat?

Dennis Horn: "Es war richtig, dass Twitter Trumps Account ausgeknipst hat. Aus Sicht der Plattform war es das, weil sich Trump seit Jahren die Nutzungsbedingungen verletzt hat. Und aus gesellschaftlicher Sicht war es richtig, weil wir schon jetzt die positiven Folgen sehen: Die Schlagzahl von Desinformation bei Twitter hat nachgelassen, und wo es keine Tweets von Trump mehr gibt, können sie von Medien, die über gefühlt jeden einzelnen diese Tweets berichtet haben, auch nicht mehr verstärkt werden."

Und war es auch richtig, dass man es (erst) zu diesem Zeitpunkt gemacht hat?

Dennis Horn: "Besser spät als nie. Aber die Frage trifft einen Punkt. Denn es sind nicht allein die kritischen Momente, in denen es auf die Konsequenz der Plattformen ankommt. Es sind die Jahre davor, in denen sich die Dinge zusammenbrauen - und in diesen Jahren haben die Plattformen ihre eigene Verantwortung oft nicht einmal anerkannt."

Ist es in Ordnung, dass Twitter in Eigenregie entscheiden konnte?

Dennis Horn: "Nein. Ein solches Vorgehen ermöglicht Willkür, und es sorgt auch dafür, dass ein Teil der Gesellschaft eine solche Entscheidung nicht annimmt."

Die nächste Frage knüpft da unmittelbar dran an: Wenn Twitter Trump - den mächtigsten Mann der Welt - medial auslöschen kann - ist dann der Twitter-CEO Jack nicht mächtiger als der mächtigste Mann der Welt?

Dennis Horn: "Ja und nein. Donald Trump stehen weiter die klassischen Möglichkeiten der Kommunikation offen. Er kann Pressekonferenzen geben, das Weiße Haus hat eine Website, es gibt Kanäle, die er bespielen kann und die von Multiplikatoren wahrgenommen werden. Gleichzeitig stimmt natürlich, dass hier - etwas zugespitzt - ein einzelner reicher Dude aus dem Silicon Valley über einen Debattenraum entscheidet, der für unsere Gesellschaften hochrelevant geworden ist. Das ist eine Macht, die nicht in der Hand einzelner Personen liegen, sondern die demokratisch legitimiert sein sollte."

Findest Du, dass Regierungen bei so elementaren Entscheidungen wie Trumps Twitter-Bann Mitspracherecht oder Entscheidungsgewalt haben sollten und denkst Du, dass wir Plattformen wie Facebook und Twitter etwas von ihrer Macht nehmen sollten?

Dennis Horn: "Ich halte es für angezeigt, ihnen an dieser Stelle etwas von ihrer Macht zu nehmen. Aber ich bin nicht der Ansicht, dass Regierungen ein Mitspracherecht haben sollten. Regierungen sollten einen Rahmen für eine Regulierung der Plattformen schaffen, in dem Regeln für die Contentmoderation sowohl unternehmensfern als auch staatsfern festgelegt werden können. Ein Vorschlag in der Debatte ist zum Beispiel die Einrichtung eines Plattformrates, der aus verschiedenen gesellschaftlichen Gruppen zusammengesetzt wird und diese Aufgabe übernimmt."

Was ist besser für die Gesellschaft und die Redefreiheit: Eine Plattform, die nicht moderiert wird wie Parler - oder eine Plattform wie Twitter, die mäßig bis schlecht moderiert wird?

Dennis Horn: "Jedes bisschen Moderation ist besser als gar keine Moderation. Das halte ich schon für eine Lehre der vergangenen Jahre."

Lieben Dank an Dennis, dass er NextPit so ausführlich Rede und Antwort gestanden hat. Weiter oben sind einige der Orte verlinkt, an denen er sich im Netz herumtreibt und wo er sich stets angenehm sachlich und reflektiert zu diesen aktuellen Tech-Themen äußert. Wenn Euch diese Themen interessieren, solltet Ihr ihm also folgen, falls Ihr das nicht sowieso schon längst tut. 

 

Eine Frage der Zeit

Ja, es war nur eine Frage der Zeit, wann man Trump in den sozialen Medien das Licht ausknipst. Ich möchte mit der Frage nach der zeitlichen Komponente auf was anderes hinaus: Hat Twitter den richtigen Zeitpunkt verpasst und wann hätte man handeln müssen?

Wir sprachen darüber: Seit Jahren bereits und schon vor seiner Präsidentschaft war Trump für einen rauen Ton und für eine gewisse Fakten-Resistenz bekannt. Ein rauer Ton herrscht nun mal auf Twitter, das muss man in gewissen Ausprägungen hinnehmen. Wenn aber politische Gegner  beleidigt und Gleichgesinnte aufgestachelt werden und wenn mit Unwahrheiten politische Stimmung gemacht wird, muss ein Dienst wie Twitter eingreifen – egal, wie groß oder klein der Account ist. 

Ich kann nachvollziehen, wenn Twitter nicht jede Person mit 100 Followern rund um die Uhr im Blick hat und dessen Tweets auf den Wahrheitsgehalt überprüft. Bei Staatschefs und anderen ähnlich meinungsstarken Persönlichkeiten muss das aber gegeben sein und zuletzt bewies Twitter ja auch immer wieder, dass man da durchaus gegen vorgehen kann. 

Das muss dann allerdings auch konsistent sein und beispielsweise auch für Politiker aus dem Iran gelten, die mit Gewaltfantasien ganz anderer Art öffentlich Stimmung machen und denen Twitter bislang nicht auf die Füße tritt. 

Besser spät als nie, sagte Dennis im Interview-Teil ja bereits ganz richtig. Aber nichtsdestotrotz müssen wir es Twitter ankreiden, dass man zuließ, wie sich dieser gefährliche Cocktail aus Rechtsextremen und -radikalen, Rassisten, Ewiggestrigen und Verschwörungsideologen um Trump herum bilden konnte. Trump hat es verstanden, viele gemäßigte Republikaner mit in diesen Sumpf zu ziehen und für diese vielen Millionen Menschen tatsächlich eine alternative Welt zu kreieren, die erstaunlich faktenlos daherkommt. 

Twitter ließ zu, dass er wieder und wieder vor der Briefwahl warnen konnte und diese diskreditierte. Man ließ zu, wie er pauschal die Demokraten als “Radikale Linke” bezeichnete, von Hexenjagden gegen sich sprach, die Geheimdienste anzweifelte, die Wahl als gestohlen brandmarkte und vieles mehr. 

All das wurde wieder und wieder gesagt, von anderen Multiplikatoren weiterverbreitet und weiter wiederholt, bis es sich eben in Millionen Köpfen als gegeben festsetzte. Ich bin ziemlich sicher, dass wir den Sturm auf das Kapitol nicht gesehen hätten, wenn Twitter früher gehandelt hätte. 

Trump hätte niemals innerhalb einer Pressekonferenz dazu aufgerufen, jetzt zum Kapitol zu gehen, obwohl er auch im TV und in den Pressekonferenzen des Weißen Hauses viele schlimme Dinge gesagt hat. Im Nachhinein werden sich viele Menschen fragen lassen müssen, wieso man da nicht handelte, wieso die Medien das zuließen und wieso die eigene Partei ihn da nicht einfangen konnte.

Aber wir konzentrieren uns hier jetzt auf Twitter und natürlich auch Facebook und da wäre uns allen geholfen gewesen, wenn diese Plattformen Trumps Lügen deutlich vorher unterbunden hätten. Übrigens waren es nicht nur diese beiden Social Networks, die Trump den Saft abdrehten:

Kleiner Exkurs: Trump - Persona Non Grata im Netz

Lasst uns also  einmal drauf schauen, was für eine Welle das Vorgehen Twitters im Netz ausgelöst hat. 

Noch vor dem kompletten Einfrieren des Accounts gab es auf Twitter eine zwölfstündige Auszeit für Trump. Die wurde von den 24 Stunden übertroffen, die Facebook fast zeitgleich verhängte. Bei Facebook entschied man aber zwischenzeitlich dann, dass man den POTUS lieber für mindestens eine Woche aus dem Verkehr ziehen wolle – also mindestens so lange, bis der 46. Präsident Joe Biden ins Amt eingeführt wurde. 

Auch die neugegründete AWU, also Googles frisch gegründete Gewerkschaft, forderte, dass man Trump auf YouTube sperren solle, was mit einigen Tagen Verspätung auch geschah. Und es folgten weitere Unternehmen, die dabei mithalfen, dass die Stimme des Noch-Präsidenten digital nach und nach verstummen sollte.

Weiter haben sich viele Unternehmen von Airbnb über Shopify bis PayPal zu Wort gemeldet und gehen aktiv sowohl gegen Trump als auch die aggressiven Teile seiner Anhängerschaft vor, beispielsweise sperrte Shopify bereits einen Tag nach den Geschehnissen am Kapitol den Onlineshop des Trump-Konzerns sowie den von dessen politischer Kampagne. 

Auch Snapchat sperrte Trumps Account, TikTok unterbindet verschiedene Hashtags von Trump-Anhängern und Amazon, Apple und Google haben gemeinschaftlich zumindest vorläufig Parler das Licht ausgeknipst. 

Weniger dramatisch, eher belustigend hingegen ist es, wenn gefordert wird, dass Trump aus dem Film “Kevin - Allein zuhaus 2” entfernt und digital durch den 40-jährigen Kevin-Darsteller Macauley Culkin ersetzt wird – und dieser sich prompt von der Idee begeistert zeigt.

Eine Lanze für Twitter und Facebook

Ich habe jetzt ausführlich Twitter und Facebook kritisiert und angezählt für die vielen Verfehlungen der letzten Jahre, aber ich habe das Gefühl, dass ich für die beiden nun auch mal eine Lanze brechen muss. 

Es gibt nicht die eine einzige Auslegung der Meinungsfreiheit, was es global agierenden Unternehmen wie den oben genannten schwer macht, jeweils richtig zu agieren. Speziell in den USA steht die Meinungs- und Redefreiheit über allem und das führt dann auch dazu, dass man vieles durchgehen lässt, was wir in Deutschland nur schwer nachvollziehen können. 

Wir in Deutschland halten die Meinungsfreiheit grundsätzlich ebenso für ein sehr hohes Gut, haben es daher auch prominent im Grundgesetz verankert. Dort allerdings finden sich auch die Ehrdelikte wie Beleidigung, Verleumdung und üble Nachrede, ebenso die Volksverhetzung. 

Grundsätzlich gilt, dass wir hier alles sagen können – solange wir im Rahmen der Meinungsfreiheit nicht andere Rechte verletzen. Wenn ihr also der Meinung seid, dass “DIE nicht alle nach Deutschland kommen können, weil wir nicht alle aufnehmen können”, ist das Eure Meinung und von der Meinungsfreiheit gedeckelt.

Laut Gesetz ist hierbei die Grenze des Sagbaren überschritten, wenn Ihr:

„gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet“.

Schimpft also, wenn Ihr wollt, gerne von morgens bis abends darüber, dass Ihr keine Ausländer mögt und es nicht toll findet, wenn welche in Deutschland aufgenommen werden – das ist alles im Rahmen der Meinungsfreiheit genehmigt. Macht ihr diese Aussage aber in Kombination mit einer Beleidigung aufgrund von Religion, Ethnie etc., kann man Euch dafür zu recht auf die Finger hauen. 

Deswegen befinden sich Twitter und Facebook eben auch in einem heillosen Durcheinander und Dilemma: Was in den USA vertretbar ist, muss es in Deutschland noch lange nicht sein. Selbst, wenn man seit dem selbst geschaffenen Präzedenzfall Trump gnadenlos durchgreifen will, ist es oft also von Land zu Land unterschiedlich und zudem auch in vielen Fällen eine Frage der Abwägung. 

Wie lösen wir alle gemeinsam dieses Problem also nun?

Ihr habt einen sehr langen Text zu diesem sperrigen Thema zumindest fast bis zum Ende gelesen, das stimmt mich hoffnungsvoll. Weil es nämlich ganz sicher auch auf die Tech-Unternehmen ankommen wird, die mithilfe von klugen Algorithmen und Manpower mithelfen, das Problem zu bewältigen, zudem aber auch auf jeden Einzelnen von Euch. 

Wir bekommen den Karren nur aus dem Dreck gezogen, wenn alle an einem Strang ziehen. Die Politik muss ganz dringend einen Rahmen schaffen, der klare Vorgaben für die Tech-Konzerne aufzeigt, nach denen die dann agieren müssen. Die Konzerne wiederum müssen alles daran setzen, Verfehlungen frühzeitig zu ahnden und nicht erst, wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist. Die Konzerne müssen unbedingt reguliert werden und sich im Zweifelsfalle auch vor Gerichten verantworten. 

Wir alle schließlich sind dann gefragt, indem wir uns so auf den Plattformen verhalten, wie wir uns auch verhalten würden, wenn wir gemeinsam an einem Tisch säßen. Zuhören, verstehen, Argumente hören, von Beleidigungen absehen. Zudem müssen wir uns alle ein gewisses Maß an Medienkompetenz draufschaffen und dafür sorgen, dass wir diejenigen dabei unterstützen, die das alleine nicht können. Wir müssen uns auf eine Wirklichkeit verständigen können, die für alle gilt. Eine Wahl ist keine gestohlene Wahl, wenn das eine Person behauptet und alle Fakten dagegen sprechen – diesen Konsens müssen wir erzielen. 

Dann – und nur dann – wenn das alles funktioniert, können wir bestenfalls diese Katastrophe korrigieren, die da in den sozialen Medien über viele Jahre angerichtet wurde. Ehrlich gesagt ist das ein Spagat, von dem ich mir gerade nur schwerlich vorstellen kann, dass ihn Regierende, Gerichte, Konzerne und Nutzer hinbekommen, aber ein bisschen Hoffnung wird in diesen düsteren Zeiten hoffentlich erlaubt sein. 

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Zu den Kommentaren (43)
Carsten Drees

Carsten Drees
Senior Editor

Fing 2008 an zu bloggen und ist irgendwie im Tech-Zirkus hängengeblieben. Schrieb schon für Mobilegeeks, Stadt Bremerhaven, Basic Thinking und Dr. Windows. Liebt Depeche Mode und leidet mit Schalke 04.

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43 Kommentare
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  • Oliver Eissner-Eissenstein 12
    Oliver Eissner-Eissenstein 24.01.2021 Link zum Kommentar

    Wenn jemand über ein Medium egal welches Lügen und Hetze verbreitet so ist es die Pflicht des Betreibers das zu unterbinden.Denn wenn jemand seinem Chef die Meinung sagt die negativ ist so wird der jenige auch in den meisten Fällen gekündigt.


  • 41
    Karsten K. 21.01.2021 Link zum Kommentar

    Es wäre richtig und notwendig auch dem Öffentlichen Rundfunk in Deutschland ein Gesundschrumpfen zu verordnen. Das ist weder eine Grundversorgung noch ist die Berichterstattung ausgewogen - sondern einseitig und polemisch.

    Vor allem: viel zu teuer!!!

    MarcelKarstenThomas OppenheimThomasDieselMarcus J.


  • 38
    dieCrisa 21.01.2021 Link zum Kommentar

    Twitter, Facebook & Co wird zu viel Macht und Verantwortung zugedacht. Sie sind doch nichts anderes als digitaler Ersatz für Bleistift und Papier.

    Martin Luther hat seine Thesen mit lauten Hammerschlägen an die Tür der Schloßkirche zu Wittenberg genagelt - und stieß damit auf Ablehnung bis hin zur Verurteilung als Ketzer. Welche Macht und Verantwortung haben Papier, Tür oder gar Schloßkirche? Keine. Sie sind doch nur Mittel zum Zweck.

    Twitter & Co sind auch nur Mittel zum Zweck. Der Hausherr nimmt Luthers Thesen von der Tür und Twitter löscht Tweets - ein ganz normaler Vorgang; mit dem Unterschied, dass man Twitter für Inhalte verantwortlich macht. Das ist verkehrte Welt!

    Und wenn ich Trump Zugang zu meiner Wohnung verweigere (was mein gutes Recht ist!), kommt auch niemand auf die Idee, ich hätte mehr Macht als ein US-Präsident. Umgekehrt darf er mir auch den Zutritt verwehren - mit Recht.

    Der Überbringer schlechter Nachrichten wird geköpft - ist der falsche Ansatz. Statt Trump wird der Überbringer Twitter auf´s Korn genommen.

    Wo ist die Verantwortung (fast) ALLER? Wo ist die Macht (fast) ALLER? Kaum Widerrede von Medien und Öffentlichkeit gegen "alternative Fakten", gegen z.B. Trump. Man lässt viel zu lange gewähren, schaut nur zu. Bis es zu spät ist. Und dann haben es Alle mal wieder gewusst: DIE da haben zu viel Macht und zu wenig Verantwortung. Man scheut sich, das Kind beim Namen zu nennen: "Trump" heißt es, nicht "Twitter"!

    Twitter & Co zu verurteilen ist mir zu einfach. Damit werden alle Anderen rein gewaschen und stehlen sich selbst aus der eigenen Verantwortung. Schuld sind - wie immer - nur die Anderen. Da hat sich und wird sich (leider) nichts ändern; oder sagen wir: es wird sich nicht viel ändern. Und deshalb wird es in Zukunft jede Menge alternativer Fakten (oder mehr oder weniger offene Aufforderungen zum Sturm auf Parlamente) geben.

    Bis zum nächsten Aufschrei. Bis zur nächsten Schuldzuweisung. Mit dem Ergebnis, dass sich kaum bis gar nichts ändert.

    Das bringt unterm Strich zu wenig. Na dann: weiter so! :(

    m7934Karsten K.RexxarMacGrubi


    • 41
      Martin 21.01.2021 Link zum Kommentar

      'Sie sind doch nichts anderes als digitaler Ersatz für Bleistift und Papier.'

      Genau DAS stimmt eben nicht so. Luthers Thesen haben sicher nicht so viele Menschen erreicht, wie irgendein Tweet von Donald 'Captn. Chaos' Trump. Das ist der entscheidende Unterschied.


      • 38
        dieCrisa 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Luther würde heute auch Twitter nutzen. Gab es damals nicht. Gäbe es Twitter& Co nicht, dann wäre es Bleistift und Papier - im übertragenen Sinn.

        Aber das Entscheidende ist die Handlung des Hausherren. Oder sind Luthers Thesen immer noch an der Tür?

        Oder anders gesagt: stell Dir vor, es gäbe kein Twitter & Co und Trump hätte stattdessen Papier und Bleistift benutzt. Würden wir ernsthaft den Bleistifthersteller anprangern?

        Oder Mal ganz anders gefragt: hat Trump die Tweets verfasst, um die es da geht, oder hat Twitter für Trump geschrieben und steht deshalb dafür in der Verantwortung?


      • 41
        Martin 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Das ist trotzdem keinen Vergeleich Wert. Es GAB kein Twitter und ja, Luther HAETTE, wenn es das gegeben HAETTE, auch Twitter benutzt. Gab es aber nicht. Da ist nichts zu uebertragen.
        Mal abgesehen davon, hat man als Praesi der USA auch ohne Twitter und Konsorten weitreichendere Moeglichkeiten als Papier & Bleistift.


      • 38
        dieCrisa 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Du bist ja ein ganz helles Köpfchen, hast in der Schule gut aufgepasst und bist nicht so schnell hinters Licht zu führen!

        Du bist anscheinend der Einzige hier, der erkannt hat, dass Luther vor 350 Jahren lebte und es damals kein Internet gab.

        Du legst jedes Wort auf die Goldwaage und nimmst es absolut wörtlich. Respekt!

        Da Du ansonsten nichts zu bemängeln hast, scheint der Rest meiner Ausführungen verstanden zu sein und findet entsprechend Deine Zustimmung. Ist ja auch schon was.


      • 41
        Martin 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Du bist doch das helle Koepfchen, dass hier Aepfel mit Birnen vergleicht ! Also halt ma den Ball flach !
        Deine Ausfuehrungen sind Unsinn.


      • 38
        dieCrisa 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Da gebe ich Dir Recht, ist es auch nicht richtig. Ist nicht einfach mit Dir. Bist ja richtig angepisst, obwohl ich Deine Worte bestätigt habe. Sind Deine Worte etwa auch nicht richtig?!? Ja, was denn nun?

        Ach, wo wir gerade bei Äpfeln und Birnen sind:
        Wer hat denn Hitler mit Trump verglichen? Gab es zu Zeiten Hitlers etwa schon Internet?

        Also halt mal schön den Ball flach! :D


  • 15
    Norbert Bluhm 20.01.2021 Link zum Kommentar

    Wenn man das Trump-Bashing, das Loblied auf die Meinungszensur-Plattformen und die "Belehrung" wegließe, stünde in diesem Artikel kein Buchstabe.

    MarcelKarstenThomas OppenheimDieselMarcus J.Karsten K.MacGrubi


    • Maximilian HE 51
      Maximilian HE 20.01.2021 Link zum Kommentar

      Meinungszensur?
      Es gibt in unserem Grundgesetz keine generelle Redefreiheit, und auch die Meinungsfreiheit ist auf einen Bereich begrenzt, der andere Menschen nicht negativ tangiert.
      Und das ist auch richtig so!

      Nur weil Du Meinungsfreiheit mit "ich darf jeden Müll und jede Beleidigung verbreiten die mir in den Sinn kommt, egal ob bewiesen oder auch nicht" verwechselst, bedeutet das noch lange nicht dass es so vorgesehen ist.

      Dein Kommentar, mit Verlaub, beweist nur dass Du weder verstanden hast was im GG steht, noch bei der generellen Problematik um Trump und den Unterschieden zur amerikanischen Verfassung den Überblick behalten konntest.

      Olaf GutrunGelöschter AccountTenten


      • 15
        Ben 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Wenn das so ist erklär Mal bitte warum man eine Alice Weidel Nazihure schimpfen darf, bei anderen Beleidungen es aber Probleme gibt.

        Die Meinungsfreiheit geht wohl etwas weiter als du dir das einredet, ob das dann gut oder richtig ist, schwer zu sagen. Wahrscheinlich schon, dass muss man in einer Demokratie, oder einer Scheindemokratie die sich nicht um den Souverän schert, aushalten, OK, bis vor kurzem. Solangsam kann man ja fast nichts mehr sagen vor dieser beschissen PC. Sehr Toxisch alles iwie.


        Und wenn es keine Meinungszensur gibt, warum werden in den ÖR ausschließlich Politiker der AP eingeladen, warum werden Kritische Aussagen gegen Cv19 gelöscht oder erst gar nicht zugelassen, warum verlautbart dann die YT CEO das alles was im Bezug auf Cv19 nicht der WHO Meinung entspricht gelöscht wird, und wieso dürfen Private Unternehmen wie die US Tech Giganten selbstständig entscheiden was Recht und Ordnung, Hass und Hetze ist im Netz, und warum ist der Hass und die Hetze der AP dann gut und wird nicht Sanktioniert, insbesondere der Hass und die Hetze der AP Politiker auf, nur als ein Beispiel von vielen, die Impfgegener toleriert, obwohl es doch heißt es wird keine Impfplicht geben?

        Wie blind muss man denn sein?

        Ist Hass und Hetze von links etwas gutes? Sieht ja schon so aus.

        Man kann das aktuell wohl ziemlich ausführen und jeder hört, sieht, fühlt und weiss was getrieben wird, wie im BT gehetzt wird gegen andere Meinungen und wie deswegen Politische Institutionen gegen andere Missbraucht werden.

        Wie oft schreien die Grünen gegen die Blauen Hass und Hetze und betiteln sie als Nazis? Hass und Hetze!? Oder ist dass dann gut so, GG?

        Wie im Ör TV Kinder gegen ihre Großeltern aufgesetzt werden. Wie die Bevölkerung durch Angst und Panikmache gespalten und aufeinander gehetzt wird. Wartens wir Mal ab was da noch alles kommt im Bezug aufs Impfen. Hass und Hetze.

        Hass und Hetze, plus der Überwachungsstaat.

        Manche Bundesländer öffnen jetzt Internierungslager für Cv19 Quarantänebrecher, so weit sind wir schon wieder, Hass und Hetze, die kommt von ganz oben, nachdem man nun das GG so ziemlich an die Wand getackert hat. Das hatten wir doch schon Mal, naja, in, jetzt kommt's ja von den guten lieben Antifaschisten.

        Da dann vom GG zu reden ist schon ziemlich schräg. Und in den USA ist's ja wohl auch ähnlich. Hass und Hetze, BLM usw. Man sieht doch was passiert.

        MarcelsekoKarstenThomasDieselMarcus J.Karsten K.


      • 103
        Tenten 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Mir scheint, mit Hass und Hetze kennst du dich recht gut aus.

        AntiapplerJohanna SchmidtChris BSFabien RöhlingerRexxar


      • Rexxar 43
        Rexxar 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Alice Weidel könnte vermutlich eine Anzeige wegen Beleidigung machen, wenn sie sich beleidigt fühlt.

        Ich glaube das ist etwas, das man aktiv anstreben muss.

        Momentan sind Facebook und Twitter Plattformen wie Nextpit, nur in größer.
        Wenn die Moderatoren hier irgendwas scheisse finden, können die das einfach so löschen, weil das hier deren Website ist.
        Und genauso kann auch Facebook, Twitter oder Youtube löschen was ihnen nicht passt und tun was sie möchten.
        Das hat nichts mit unserer Regierung zutun. Natürlich gibt es auch da Gesetze und das Ergebnis kann sein, dass zuviel gelöscht wird, aber in der Theorie können die erstmal selber entscheiden.
        Generell heißt Meinungsfreiheit erstmal nur, dass du sagen kannst was du willst ohne festgenommen zu werden.
        Wenn du aber in meinem Haus Sachen erzählst die mir nicht passen, kann ich dich rausschmeißen oder dich nicht mehr einladen.
        Und genau das können Facebook, Twitter und Youtube und auch die ÖR tun, wobei die natürlich ihren unabhängigen Bildungsauftrag haben.
        Und erst neulich war Alice Weidel auch wieder in den ÖR zu sehen.
        Die Menschen haben sich die kaputte Diskussionskultur selber geschaffen. Daran sind Menschen Schuld, eventuell weil sie entsprechende Plattformen nutzen konnten, so wie es jetzt ist liegt nicht an den Gesetzen. In dieser Welt wollen sich Menschen nicht mehr zuhören und Fakten haben an Bedeutung verloren. "Informationen" werden nicht mehr geprüft sondern einfach geteilt, wenn sie ins eigene Bild passen.
        Vernunft ist Emotionen gewichen, Entschieden wird oft nicht sachlich, sondern nach Gefühl und politischer Einstellung. Und das ist meiner Meinung nach unser Problem, deshalb ist die Gesellschaft so gespalten.
        Hört auf Wissenschaftler!
        Hört auf Studien, auf Statistiken, auf Fakten!
        Und hört einander wieder zu!

        AntiapplerJohanna SchmidtGelöschter AccountTentenGelöschter AccountFabien Röhlinger


      • Fabien Röhlinger 72
        Fabien Röhlinger
        • Admin
        • Staff
        21.01.2021 Link zum Kommentar

        Danke, Rexxar. Das hast Du sehr schön zusammengefasst. Vielen Dank dafür. Ich habe bei fast jedem Satz genickt.


        @Ben
        Wir haben mittlerweile mindestens in den westlichen Ländern eine gespaltene Gesellschaft. Ich gebe aber davon aus, dass dies auch in vielen anderen Ländern weiter östlich so ist. Dort aber gibt es keine freie Meinungsäußerung, so dass eine Seite der Spaltung nicht zu Wort kommen darf.

        Das ist hier in Deutschland definitiv anders. Man darf andere Meinungen haben und diese auch frei äußern. Wir hier bei NextPit löschen übrigens auch fast nie einen Kommentar. Da muss schon etwas Schlimmes passieren, dass wir etwas gänzlich löschen.


        Mir ist der Anstand in der Politik verloren gegangen. Die extremen Flügel auf beiden Seiten versuchen durch verbale Angriffe, Falsch- und Fehlinformationen die Menschen aufzuheizen und gegenseitig aufzuwiegeln. Um die eigenen Ziele der politischen Agenda durchsetzen zu können, ist da kein Mittel zu schade.

        Wir müssen allesamt versuchen die Gräben wieder zu schließen. Sonst wird das böse enden.

        AntiapplerJohanna SchmidtRexxarTenten


      • Thomas 42
        Thomas 21.01.2021 Link zum Kommentar

        aber recht hat Ben deswegen trotzdem


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Unsere Art der Erziehung hat leider eine sehr starke ich-Gesellschaft hervorgebracht.

        Die eigentlich positiven Ziele unserer Erziehung im Hinblick auf die absolut freie Selbstentfaltung, das Dogma "Du kannst werden und schaffen was Du möchtest" ist in guten politischen, wirtschaftlichen Zeiten etwas auf das man stolz sein kann, jedoch hat es unsere Gesellschaft sehr egoistisch und egozentrisch gemacht mE.
        Diese absoluten Freiheiten stoßen erst auf Grenzen, wenn etwas passiert.
        Niemand in Korea würde auf die Idee kommen für die Gesellschaft notwendige Schutzmaßnahmen wie die Maske nicht zu tragen, da dort das Individuum der Gesellschaft ein Stück weit untergeordnet wird.
        Dies wird ja von verschiedenen Ideologieströmen unserer Zeit "buckeln" genannt.
        Wir, also als Gesellschaft, sind nicht bereit ein kleines Stück unserer Freiheit abzugeben (sei es in der Corona Krise, Flüchtlingsdebatte oder auch der "Meinungsfreiheit") um die deutsche Gesellschaft, bzw. in diesem Fall ja sogar die gesamte Weltbevölkerung zu beschützen und zu unterstützen.

        America first war nur so erfolgreich in den Staaten, weil es für Trumps Klientel gleichbedeutend war mit "me first".

        Auch die Posts hier sind ja eindeutig. Hier wird sich über private Unternehmen beschwert die zensieren (ich möchte sehen wie das jemand in seinem Vorgarten duldet) und ein Zusammenhang zu staatlicher Zensur gezogen.
        Die deutsche, bzw. westliche Gesellschaft möchte absolute Freiheit und keine Einschränkungen, selbst wenn andere dadurch Einschränkungen erleben.

        Das kann nicht funktionieren.

        Fabien RöhlingerTenten


      • 103
        Tenten 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Ich glaube, zu dieser Ellenbogenmentalität kommt noch was anderes hinzu, nämlich jede Menge Frust. Frust, weil es im Job nicht so läuft, man nicht so viel verdient, wie man möchte, Frust, weil man sich benachteiligt oder übervorteilt fühlt, man aber nicht mal genau sagen kann von wem eigentlich. Also braucht man einen Schuldigen und das sind immer die anderen. Die Eliten, der Staat, die Fremden, die einem alles wegnehmen, obwohl es ihnen gar nicht zusteht. Und dieser Frust nimmt immer mehr zu, die Zündschnüre der Leute werden immer kürzer und man muss es unbedingt irgendwem zeigen und sei es nur indem man ihn verbal fertigmacht. Inzwischen werden ja auf Facebook und Co nicht nur mehr Prominente oder Leute mit extremen Ansichten beleidigt und beschimpft, sondern ganz normale Menschen, wie Landwirte oder Feuerwehrleute. Ich fürchte, wenn sich da nicht bald etwas ändert, dann werden solche Plattformen sich irgendwann selbst abschaffen, weil der Grad an Widerwärtigkeit nicht nur für normale Menschen, sondern auch für die dort werbetreibenden Unternehmen einfach viel zu hoch geworden ist.

        Fabien RöhlingerJohanna Schmidt


      • 22
        Marcel 23.01.2021 Link zum Kommentar

        Ich sehe das komplett anders. In westlichen Ländern gibt es offenbar nur noch die "richtige" und die "falsche" Meinung.
        Bei den Themen Klimawandel, Migration und Gender ist eine öffentliche Debatte gar nicht mehr erwünscht.
        Dinge wie Cancel Culture und Kontaktschuld stehen an der Tagesordnung,
        Klar landet niemand in einer Demokratie, wegen der falschen Meinung im Gefängnis.
        Man ruiniert durch soziale Ächtung die (berufliche) Existenz dieses Menschen, was bei vielen Bürgern zu verbaler Selbstzensur führt.

        Ein schönes Beispiel für die Heuchelei in den Medien: Kritik an der katholischen Kirche wird medial beklatscht, Kritik am Islam als Kulturrassismus gebrandmarkt.


    • 15
      Norbert Bluhm 21.01.2021 Link zum Kommentar

      Liebe "Kommentatoren". Ich geh' nicht im Einzelnen darauf ein (Zeitverschwendung = ohnehin). Das GG (nicht identisch mit einer Verfassung) kenne ich wohl länger & besser als jeder hier schrei[b]ende. Ansonsten: Einfach mal meinen einzigen Satz lesen, verstehen & mit dem kommentierten Artikel vergleichen. DANKE!


      • 27
        Antiappler 22.01.2021 Link zum Kommentar

        @Norbert Bluhm

        "Das GG (nicht identisch mit einer Verfassung) kenne ich wohl länger & besser als jeder hier schrei[b]ende."

        Was zu beweisen wäre, denn sonst ist es nur eine Behauptung ohne jeden Wert.

        Und Du gestehst den Leuten, die eine andere Meinung zu Deinem Kommentar haben, diese Meinung auch zu?

        Du musst doch damit rechnen, dass es auch Antworten/Kommentare auf Deinen Kommentar gibt. Warum veröffentlichst Du dann überhaupt einen Kommentar, wenn Du das eingehen im Einzelnen als Zeitverschwendung siehst?


      • Maximilian HE 51
        Maximilian HE 23.01.2021 Link zum Kommentar

        Das GG ist sehr wohl gleichzusetzen mit einer Verfassung.
        Natürlich war es lediglich als Übergangslösung gedacht, jedoch ist es spätestens seit der Wiedervereinigung von Ost und West eine Gesamtdeutsche Verfassung.

        Marcel


      • 22
        Marcel 23.01.2021 Link zum Kommentar

        Das Grundgesetz ist natürlich nicht perfekt und hätte streng genommen nach der deutschen Wiedervereinigung in einer Volksabstimmung bestätigt werden müssen.

        Das deutsche Grundgesetz diente den Verfassungen vieler anderer Länder als Vorbild.

        In den heutigen Zeiten ist das Grungesetz wie eine letzte Brandmauer, die den Rechtsstaat vor dem Moralstaat schützt.

        Ich bin jedesmal glücklich, wenn den selbstgefälligen, machtbesoffenen Politikern in Berlin und anderswo von Gerichten ein fetter Strich durch die Rechnung gemacht wird.


  • 11
    OWK18 20.01.2021 Link zum Kommentar

    Vielen Dank fuer den hervorragenden Artikel. Dafür kommt man gerne zurueck zu AndroidPit. Das man in Deutschland einen guten Ansatz gewählt hat, sieht man erst, wenn man wie ich zur Zeit in den USA lebt und 4 Jahre unter Trump verbracht hat.

    Maximilian HERexxarHoblTenten


    • Hobl 48
      Hobl 20.01.2021 Link zum Kommentar

      Für 4 Jahre unter Trump hast du dich aber gut gehalten 😏 Welcome back.


    • 22
      Marcel 23.01.2021 Link zum Kommentar

      ....soso und mit dem alten senilen Sack im weissen Haus wird nun alles wieder besser.
      Die Amerikaner hatten wie schon 2016 lediglich die Wahl zwischen Pest und Cholera.

      Die Wahl von Joe Biden, war eine Anti Trump Wahl und keine Pro Biden Wahl.

      Die Demokraten sind übrigens bestens vernetzt mit den kapitalistischen Heuschrecken im Silicon Valley und an der Wall Street. -> Leute wie Barack Obama und Hillary Clinton sind durch Vorträge bei diesen Lobbyisten zu Multimillionären geworden. Den Bezug zum einfachen Arbeiter, Farmer oder
      Angestellten haben diese korrupten Politschranzen schon lange verloren.


  • 69
    Michael K. 20.01.2021 Link zum Kommentar

    Ich finde den umfangreichen Artikel insgesamt gut, möchte ihn aber nicht völlig unwidersprochen lassen.
    Zunächst mal stellt sich natürlich die Frage, ob es tatsächlich die eine Wirklichkeit geben kann, und darüber hinaus, ob es überhaupt tatsächlich wünschenswert ist, sich auf eine Wirklichkeit zu einigen, die dann möglicherweise dennoch falsch ist, mit verheerenden Folgen? Verlangt eine lebendige Demokratie nicht eher nach Meinungsvielfalt und Pluralismus, und ist es nicht grade die Infragestellung der einen allumfassenden beanspruchten Wirklichkeit, die gesellschaftlichen, aber auch wissenschaftlich technischen Fortschritt erst hervorgebracht hat?

    Ich halte die Wahrheit durchaus für perspektivisch, und behaupte nicht sagen zu können, was die nun tatsächlich ist.
    Wirklichkeit, wie man sie empfindet, halte ich für ein Modell der Realität, das sich aus direkten Informationen der Sinnesorgane, aber auch aus über sie bezogenen "Nachrichten", also komplexeren fertigen Informationen (anderer) über sie bildet, wozu eben auch die Interpretation dieser Informationen gehört
    In der Regel ist dieses Modell fehlerhaft, und immer unvollständig, denn auch die Wissenschaft kann längst nicht alle Fragen beantworten, sonst wäre sie auch überflüssig (Die eine umfassende Theorie über die Wesensart von Allem gibt es nicht, vielmehr gibt es zwei zentrale Theorien, die aber völlig unterschiedlich sind, und eigentlich nicht gleichzeitig der Wahrheit entsprechen können.).

    Schon die einfache Frage, ob ein Foto besser ist, das super scharf abbildet, aber verwaschene Farben hat, oder ein weniger scharfes mit knackigen Farben ist eine Frage der individuellen Auslegung von Wirklichkeit und somit nicht einheitlich beantwortbar.
    Modifiziert man die Frage dahingehend, welches Foto "besser" ist, gibt es womöglich eine Wirkichkeit dahingehend, was die Absichten des Fotografen waren, aber wenn diese Information nicht vorliegt, bleibt auch hier jede Antwort willkürlich, und wird jeweils nach individueller Auslegung der Realität anhand des eigenen Wirklichkeitsmodells anders ausfallen.

    Wenn es also eher schwierig ist, sich darauf zu einigen, was nun "Wirklichkeit" ist, so ist es womöglich einfacher sich darauf zu einigen, was sie nicht ist.
    Erkennt man die Logik als ein Werkzeug an, Dinge zu identifizieren, die nicht wirklich sein können, so wird man zu den Schluss kommen, dass nur Wirklich sein kann, was in sich widerspruchsfrei ist, also nicht unterschiedlich Annahmen über die Realität voraussetzt, die nicht miteinander vereinbar sind.
    So kann man wohl in vielen Fällen Aussagen über die Realität als unmöglich verwerfen, aber längst nicht in allen.

    Wie ich ebenfalls ausgeführt habe, halte ich die Infragestellung etablierter Wirklichkeitswahrnehmung auch nicht für grundsätzlich falsch.
    So war es bis zum Beginn des 20. Jahrhunderts etabliertes Wissen und Weltbild, dass es einen "Äther" geben müsste, in dem sich Licht quasi als Medium fortbewegen können müsste.
    Es war ein großer Geist, vielleicht der größte je geborene, names Albert Einstein, der Widersprüche des Michelson-Morley-Experimentes zu dieser Annahme nicht nur hinterfragte, sondern sie generell zum Anlass nahm, das etablierte Modell der Realität in Frage zu stellen, und ein Neues zu entwerfen, das diese Widersprüche auflöste.
    Vielleicht ist weniger bekannt, dass eben dieser Albert Einstein auch forderte, dass Bezugssysteme keinen Einfluss auf die Gültigkeit von Naturgesetzen haben dürften, und diese deshalb prinzipiell frei wählbar sind.
    Betrachtet man nun eine Frage neu, die für lang anhaltenden Streit mit unermesslichen Verlusten geführt hat, nämlich ob sich die Erde um die Sonne dreht, oder nicht doch umgekehrt alles um die Erde, wie die Vertreter eines konservativen Weltbildes, also des Klerus meinten, dann muss man sagen, beide hatten durchaus recht, denn die Antwort ist nur eine Frage dessen, welches Bezugssystem, welches Koordinatensystem man nimmt. Ist dieses Bezugssystem die Erde selber, dreht sich eben alles um die Erde, ist es die Sonne, dreht sich die Erde um sie, selbstverständlich kann man auch das Zentrum der Galaxie als Bezugssystem wählen, oder jedes beliebige andere Bezugssystem.
    Die Beschreibung der Bewegung der Planeten des Sonnensystems gestaltet sich aber deutlich einfacher, wenn man die Sonne wählt.

    Um nun nach langen Ausschweifungen zum Ausgangspunkt zurückzukehren:

    Ich halte es für schwierig, sich auf "eine Wahrheit" zu einigen, und im Grunde genommen auch nicht für wünschenswert, da sowohl die Wissenschaft, als auch die gesellschaftliche Entwicklung davon überhaupt nicht profitieren würde. Fortschritt jeder Art profitiert von der Hinterfragung und Infragestellung es wahrgenommenen Vorhandenen.
    Vielmehr sollte man sich darauf einigen, dass niemand die alleinige Wahrheitskenntnis für sich beanspruchen kann, und jeder der Möglichkeit des Irrtums unterliegen kann.
    Jeder sollte hinterfragen, ob sein Modell der Wirklichkeit nicht einer Adjustierung, oder sogar grundsätzlichen Renovierung bedarf. Genau dafür braucht es aber abweichende Meinungen.
    Meinungen, selbst wenn sie radikal sind, und man sie für sich selber ablehnt, sollte man sich anhören, und ggf. sich damit auseinander setzen.
    Häufig wird man Widersprüchlichkeiten darin finden, und kann die als Kriterium dafür nehmen, sie als falsch zu verwerfen. In anderen Fällen können solche Meinungen auch Quelle für Inspiration und neue Ideen sein.

    Welche Beschränkungen man der Meinungsfreiheit auferlegt, muss Inhalt eines gesellschaftlich Diskurses sein, pragmatische Überlegungen oder historische Ereignisse können legitimer Grund sein, nicht alles zu erlauben.
    Aber eben dieser Diskurs ist notwendig, weil auch in dieser Frage niemand beanspruchen kann, die Wahrheit alleine zu kennen, es die universelle Wahrheit vielleicht auch gar nicht gibt.

    Auch ich finde die Ära Trump nicht gerade glücklich. Ob er tatsächlich gegen geltendes Gesetze verstoßen hat, oder ob seine Aufrufe und Äusserungen durch die Meinungsfreiheit (in den USA) gedeckt waren, lässt sich ohne Kenntnis dieser Gesetze nicht beantworten, das muss man auch von hier nicht machen, es ist Aufgabe dortiger Institutionen.
    Schlussfolgerungen für die gesetzliche Gestaltung der Meinungsfreiheit und dem Eingriff in die Rechte der Medien hierzulande könnte man freilich durchaus daraus ziehen.
    Aus den genannten Gründen, sollte man bei einer solchen Entscheidung aber nicht von kurzfristigen Entgleisungen und unschönen oder empörenden Erscheinungen leiten lassen, sondern diese gegen grundsätzliche Fragen der Meinungsfreiheit und der Freiheit insgesamt abwägen.
    Das ist nicht nur eine Aufgabe für die Politik, sondern letztlich auch für die Gerichte.

    MarcelGelöschter AccountMarcus J.Gelöschter AccountTentenengländer


  • 27
    Antiappler 20.01.2021 Link zum Kommentar

    "Wenn man auf die guten, alten Verschwörungstheoretiker blickt, die davon reden, dass der Mensch nie auf dem Mond war, die Erde flach ist und Elvis Presley lebt, dann haben die ja irgendwie immer was liebenswert Kauziges, oder? Man staunt, dass die das wirklich denken, aber sie tun einem nicht weh."

    Genau. Solche Sachen tun nicht weh. Und wenn sich solche Leute öffentlich der Lächerlichkeit preisgeben wollen, dann sollen sie das von mir aus machen.

    Wenn aber nachweisbar wissenschaftliche oder historische Fakten ignoriert oder total verdreht werden, Menschen auf das übelste beleidigt, rassistisch diskriminiert und bedroht werden, dann sollten die Verantwortlichen dagegen vorgehen. Egal ob es der Präsident der USA ist oder ein Farmer aus Virginia. Und da haben die Verantwortlichen der verschiedenen Plattformen viel zu spät eingegriffen.

    H GMartinMaximilian HEloloHoblNobodyC. F.Tenten


    • 22
      Marcel 23.01.2021 Link zum Kommentar

      Auch sogenannte Fake News sind von der Meinungsfreiheit gedeckt.
      Meinungsfreiheit bedeutet nicht die Pflicht zur Wahrheit.
      Die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, wenn es um strafbare Handlungen geht, wie z.B. übler Nachrede oder Aufruf zum Mord.

      Interessanter Weise zensiert und sperrt Twitter nicht die Hass Postings der Mullahs im islamischen Paradies "Iran": Die dürfen ungestraft via Twitter zur Auslöschung Israels aufrufen.


  • 41
    Martin 20.01.2021 Link zum Kommentar

    'Bei der Diskussion geht es in erster Linie ja mehr darum, wieviel Macht man den Techgiganten geben kann und wie man sinnvoll und gerecht moderieren könnte.'

    Ja, und was denkst Du, WER dieses Schwert in die Hand nehmen wird ? Unsere Politiker ! Damit wird bzw. IST das eine lupenreine politische Diskussion.

    DieselMarcus J.Karsten K.


    • C. F. 79
      C. F.
      • Admin
      20.01.2021 Link zum Kommentar

      Das dauerhafte sperren von solchen Accounts ist wohl gemäß Amerikanischem Recht ohne Probleme durchführbar, nach Deutschem Recht wohl eher nicht.


      • 41
        Martin 20.01.2021 Link zum Kommentar

        Hab ich auch nie behauptet. Aber es wird soweit kommen.

        Marcus J.


      • 41
        Karsten K. 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Nein, ist es auch nicht, denn wenn sie "öffentlich" sind, haben sie eine einfache Regulierung und Pressefreiheit. Wenn sie "geschlossen" sind, müssen sie einges mehr leisten.
        Gerade die sogenannten sozialen Medien in den USA profitieren vom "öffentlichen" Status.


  • 22
    engländer 20.01.2021 Link zum Kommentar

    Wollt ihr bei Nextpit jetzt wirklich in politische Diskussionen einsteigen?

    Ein Nachteil von Demokratie ist u. a., das jeder Idiot zu Wort kommen kann. Damit meine ich nicht nur Trump. Wenn man dann mit zensieren anfängt, geht das auf Kosten der Demokratie. Wenn man einseitig zensiert, landet man in Diktaturen. Ich habe das in der DDR erlebt.
    Unzählige Hetzereien, offene Gewaltaufrufe, auch von sehr reichweitenstarken Accounts, bleiben bei Twitter, Facebook etc. völlig ungesühnt, viele von Islamisten. Die gefährden in erster Linie die Demokratie. Trump käme bei mir erst viel später dran. Zumal nicht alle seiner Aussagen aus der Luft gegriffen sein müssen. Mich würde z. B. mal interessieren, ob es tatsächlich manipulierte Wahlmaschinen gab, wie angeblich aus der forensischen Untersuchung beschlagnahmter Maschinen herauskam. Um solche konkreten Fragen drücken sich komischerweise immer alle sonst so seriösen Medien. Kein Wunder, dass da Verschwörungstheoreorien aufblühen. Will nicht Nextpit hier mal investigativ tätig werden?

    MarcelThomas OppenheimMarcus J.Karsten K.Holger KremerNorbert BluhmDieselThomas


    • 103
      Tenten 20.01.2021 Link zum Kommentar

      "Wollt ihr bei Nextpit jetzt wirklich in politische Diskussionen einsteigen?"

      Bei der Diskussion geht es in erster Linie ja mehr darum, wieviel Macht man den Techgiganten geben kann und wie man sinnvoll und gerecht moderieren könnte. Es geht darum, wie man mit illegalen oder hetzerischen Themen und Inhalten umgehen könnte. An Trump hängt man sich halt derzeit auf, weil es das jüngste und bekannteste Beispiel ist, aber grundsätzlich ist diese Diskussion eher weniger politisch. Zu einem politischen Diskurs möchten es gerne diejenigen machen, die sich beim Thema Sperrungen angesprochen fühlen und auch diese Plattform hier für die Verbreitung ihrer Verschwörungstheorien und anderer Propaganda nutzen möchten.

      Elvedin ČolakovićChris BSMaximilian HEAntiapplerHobl


      • Fabien Röhlinger 72
        Fabien Röhlinger
        • Admin
        • Staff
        20.01.2021 Link zum Kommentar

        Ich sehe es wie Tenten. Wir sind hier kein politisches Magazin und wollen es auch nicht sein. Aber es gibt in unserer Tech-Bubble Dinge, die wir ansprechen wollen und irgendwie auch müssen. NextPit und seine Community ist nicht nur eine reine Kaufberatungs- oder Tech-News-Seite, sondern wir wollen ja explizit auch einen gedanklichen Austausch untereinander [solange er konstruktiv geführt ist].

        Chris BSGelöschter AccountAntiapplerTentenHobl


      • 5
        Holger Kremer 20.01.2021 Link zum Kommentar

        Ich informiere mich seit über 3 Jahren auf dieser Seite über die aktuellen Themen. Allerdings stellte ich kürzlich fest, dass auch hier begonnen wird, einseitig politisch Stellung zu beziehen. Ich schließe mich da der Meinung des "engländer" an. Wenn ich hier die Position von Carsten Drees vom WDR mit klarer politischer Botschaft lese, weiß ich aus welcher Richtung der"Wind weht". Jüngste terroristische Anschläge nur in Hanau und Halle erwähnt werden und nicht Dresden und Frankreich, dann ist mir das auch hier zu einseitig informiert wie heute leider in sehr vielen Medien in Deutschland. Egal ob Trump (ein wirklich schwieriger Zeitgenosse), Pandemiebewältigung oder illegale Migration und viele andere aktuelle Themen, für die es nicht nur eine Sichtweise gibt. Mir fehlt der friedliche, konstruktive Diskurs auf allen Gebieten und wenn schon auch in einem vordergründig auf Technik fokussierten Medium, dann sollte wenigstens ausgewogen und ohne Hass und Angriff auf die meinungsführende Person diskutiert werden. Mit dem Ziel ein für alle optimiertes Ergebnis zu erzielen.
        Das hier war mal ein vordergründig auf Android ausgerichteter Blog. Obwohl ich kein Apple-Fan aus vielerlei Gründen bin, fand ich die Erweiterung der Berichterstattung auf diesen Hersteller als Bereicherung in jeder Hinsicht.
        Ich überlege mir noch eine Reaktion auf diese politische Entwicklung hier.

        MarcelKarstenThomas OppenheimDieselMarcus J.


      • 41
        Karsten K. 21.01.2021 Link zum Kommentar

        Dann enthalt Euch von: zb "Es ist geschafft! Trump ist nicht mehr länger der Präsident der Vereinigten Staaten," das ist eindeutig ein politisches Statement.
        Diese Doppelmoral ist widerlich.

        MarcelThomas OppenheimDieselMarcus J.


      • 27
        Antiappler 22.01.2021 Link zum Kommentar

        @Karsten K.

        "Dann enthalt Euch von: zb "Es ist geschafft! Trump ist nicht mehr länger der Präsident der Vereinigten Staaten," das ist eindeutig ein politisches Statement.
        Diese Doppelmoral ist widerlich."

        Hmm. Also ich sehe das als Feststellung eines Fakts, der noch nicht Mal ein politisches Statement hat.

        Ist allerdings nur meine Meinung, die weder rassistisch, beleidigend oder bedrohend ist.


      • 41
        Karsten K. 22.01.2021 Link zum Kommentar

        Mein Posting bezieht sich auf das Vorposting eines Autors, der: "Wir sind hier kein politisches Magazin " schrieb. Und diese Aussage ist politisch.


      • 103
        Tenten 22.01.2021 Link zum Kommentar

        ""Wir sind hier kein politisches Magazin ". Und diese Aussage ist politisch."

        Am Stammtisch vielleicht. Nicht in der realen Welt.


    • Hobl 48
      Hobl 20.01.2021 Link zum Kommentar

      Jeder "Idiot" darf in einer Demokratie so lange zu Wort kommen, wie er Anderen nicht schadet. Trump hat mit seiner Hetze das Volk gespalten und letztlich auch Menschenleben auf dem Gewissen. Dafür gibt es Gesetze, damit es nicht zum "Nachteil" der Demokratie wird.
      Generell geht allerdings auf Facebook und Co. zu viel Hetze durch. Hier muss schneller reagiert werden und nicht erst dann, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.

      A. K.Chris BSFabien RöhlingerNobodyAntiapplerTenten


      • 22
        Marcel 23.01.2021 Link zum Kommentar

        Die Black Lives Matter Bewegung und die Antifa Chaoten in den USA haben ebenfalls Menschenleben auf dem Gewissen. -> Bei diesen Verbrechern redet man dann in den Medien von "friedlichen Protesten". Das Niederbrennen von Polizeistationen und Plündern von Geschäften wird billigend in Kauf genommen, weil es beim Thema "Antirassismus" um eine gute Sache geht. #AufDemLinkenAugeBlind

        Karsten K.

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