Langsam übertreibt es Google!

Google wird immer frecher:

Seit gestern erscheint beim mir in der Statuszeile ein Warndreieck, wenn ich den Play Store öffne. Lasse ich mir die Warnung anzeigen, erscheint obiges Bild.

Ich frage mich, warum müssen die Play Dienste darauf Zugriffe haben? Außerdem reicht eine Abfrage, wenn ich tatsächlich eine Funktion antippe, die eine gesperrte Berechtigung erfordert, anstatt pauschal alle möglicherweise benötigten Rechte beim Start der App anzumahnen.

Bisher hat der Play Store wunderbar auch ohne diese Rechte funktioniert.

Das hat nichts mehr mit Verbesserung des Nutzererlebnisses zu tun, sondern ist schlicht Verführung, unnötig viel von sich preiszugeben!

— geändert am 08.03.2018, 21:13:12

Ingalena

Google übertreibt nicht langsam, sondern schon lange.

Stimmt schon, deshalb habe ich bis auf den Play Store auch schon alles abgezogen und deaktivert sowie auf einen Fakenamen eingerichtet.

Ich kriege jedes mal kaltes K....en, wenn ich die Berechtigungen der App sehe.

Ich gehe immer den Weg, zuerst alles verbieten. Wenn dann einzelne Rechte erforderlich sind, kann ich die einzeln aktivieren. An den Play Diensten habe ich aber nichts geändert und jetzt kommt eine Panikmache!

Die Google Play Dienste müssen diese Berechtigungen nicht haben!

Einzelne Funktionen, die von den Google Play Diensten bereitgestellt werden benötigen die Rechte. Wer diese Funktionen nicht braucht, kann die Berechtigungen entziehen.

Wenn der Play Store Rechte moniert, ohne wissen zu können, ob ich sie brauche, ist das Panikmache, die nur dazu dienen kann, unbedarften Usern Informationen abzutrotzen, die sie eigentlich nicht preisgeben möchten.

Google kann nicht einerseits die Beschränkung der Rechte ermöglichen und andererseits pauschal Warnungen ausgeben, dass es vielleicht, eventuell, unter gewissen Umständen zu Problemen kommen könnte. Ich unterstelle Google soviel Know How, dass sie ein fehlendes Recht genau dann vom Anwender erbitten, wenn eine Funktion die dieses Recht erfordert, aufgerufen wird.

Ich finde es traurig, dass man gleich als Troll hingestellt wird, wenn es um unsere Privatsphäre geht. Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, würde es niemand akzeptieren, wenn ein Google-Mitarbeiter ihn auf Schritt und Tritt verfolgt und den Tagesablauf protokolliert. Bei Smart Devices sieht man diesen Mitarbeiter nicht und schon ist es offenbar vollkommen legitim.

Übrigens läuft nicht nur ein Google-Mitarbeiter hinter uns her, sondern auch einer von Facebook, ein weiterer von Microsoft, bei manchen einer von Apple und einer von Yahoo. Hinzu kommt die Armada von unzähligen Werbebetreibern (darunter auch wieder die zuvor genannten).

Dänu

Dass Google Informationen sammeln und weitergeben will ist schon seit einem Jahrzehnt der Fall. Es ist, unter anderem, das Geschäftsmodell.

Achso, nur weil sie es schon lange machen, ist es OK, wenn sie immer dreister werden?

.... auch die personalisierte Werbung kannst du in den Account-Einstellungen deaktivieren

Richtig, in den Google-Einstellungen kann man unendlich viel einstellen. Ich schreibe ja immer, man muss sich mit den Systemen befassen, die meisten machen es aber nicht und wissen gar nicht, was man alles einstellen kann. Viele werden aufgeben, weil sie von den Möglichkeiten erschlagen werden. Und wenn sich jemand damit befasst, versteht er gar nicht genau, um was es geht.

Ich unterstelle den Firmen, dass sie das bewusst so gestalten. So kann man vor Gericht sagen: "Kann der Nutzer doch alles einstellen." Genauso wie man rechtlich korrekt alle Nase lang auf neue AGB hingewiesen wird und nicht weiterkommt, ohne sie zu bestätigt zu haben. Die Mehrheit klickt dann "Akzeptieren", damit sie ihr eigentliches Ziel verfolgen können und nicht zwei Stunden AGB lesen müssen.

Komischerweise ist alles als Opt-Out gestaltet und nicht als Opt-In. Warum wohl? Weil Google weiß, dass es dann kaum jemand aktivieren würde, weil eben weggeklickt wird.

Soetwas ist für mich ganz nah am Betrug, mindestens eine Erschleichung.

Michael A.

Ich habe dem Playstore und den Playservices grade alle Berechtigungen entzogen. Bin mal gespannt, wann der Store meckert.

Ich habe zwei Geräte.

Auf meinem Hauptgerät erscheint die Warnung. Auf meinem Zweitgerät nicht.

Beide Geräte laufen unter unter Android 7.1.1 und sind mit unterschiedlichen Google-Accounts verbunden. Die Versionen der Play Dienste und des Play Stores unterscheiden sich jedoch:

Play Dienste Hauptgerät: Version 12.2.18 (448-186640880)
Play Dienste Zweitgerät: Version 12.2.18 (438-186640880)

Play Store Hauptgerät: Version 9.0.15-all [0] [PR] 186388994
Play Store Zweitgerät: Version 9.0.30-all [PR] 187952302

— geändert am 09.03.2018, 12:14:20

Welche Versionen sind bei dir installiert?

— geändert am 09.03.2018, 12:03:00

Andreas V.

Und das nur, weil wir einen Google Kalender geteilt haben.

Ich nutze von Google nur noch den Play Store und damit verbunden Googlemail (den Dienst, nicht die App) für die Kaufbestätigungen sowie G+ mit meinem Zweit-Account (aber mehr weniger als mehr).

Meine E-Mail-Kommunikation, meine Kalender, mein Cloud-Speicher ist alles seit etwas mehr als einem Jahr weggewandert.

• Chrome
• com.android.providers.partnerbookmarks
• Duo
• Fotos
• GMail
• Google
• Google Drive
• Google Account Manager
• Google Backup-Transferdienst
• Google Drive
• Google Kalender-Synchronisierung
• Google One Time Init
• Google Partner Setup
• Google Play Filme & Serien
• Google Play Musik
• Google-Kontakte synchronisieren
• Internet
• Maps
• Market Feedback Agent
• Notizen
• YouTube

alles deaktiviert.

Kaufe ich mal Musik bei Google, lade ich die Dateien herunter und höre sie nicht per Streaming.

Unter Einstellungen - Konten - Google sind Synchronisierung für App-Daten, Google Fit-Daten und Personendetails ausgeschaltet.

Durch das Dashboard habe ich mich mühsam gearbeitet und alles gelöscht oder deaktiviert. Das beobachte ich auch unregelmäßig.

Trotzdem verbleiben noch viele Stellen, an denen Google mich tracken kann. Über Werbung kann ich mich jedoch nicht beklagen.

Umso aufdringlicher empfinde ich es, wenn mir durch unnötige Warnungen eine mögliche Fehlfunktion gemeldet wird. Ich fühle mich dadurch genötigt!

Das scheint von der Android Version abhängig sein. Ich habe Android 7.1.1. Darauf lassen sich die Apps/Dienste problemlos deaktivieren. Unter einem alten Android 4.4.2 funktioniert der Play Store dann nicht mehr.

— geändert am 09.03.2018, 14:04:33

Ingalena

Ich befürchte, die Ausrede mit Verbesserungen für die User und Erleichterungen für die Devs dank der Play Dienste ist die reinste Augenwischerei.

Ja, hinter der sogenannten "Verbesserung des Nutzererlebnisses" oder der "User Experience" steckt meistens ein Vorteil für den Konzern. Das verklausulieren sie aber und schreiben es nicht ganz oben, sondern mitten in die AGB. Oben steht immer soetwas wie "Wir nehmen Datenschutz ernst". Darauf kann man nur antworten, "Ja, die sind so gut geschützt, dass ich keine Möglichkeit habe, einfach zu erkennen, was damit genau gemacht wird."

Es ist auch nicht einfach, ein zweites Gerät genauso einzuschränken wie das erste. Bei den vielen Stellen und Optionen vergisst man bestimmt etwas. Letztlich führt das dazu, dass die meisten Nutzer die Geräte einfach so hinnehmen, wie sie sind. Ich unterstelle, das ist Absicht!

Vor allem sind es nicht nur die bekannten Größen, sondern auch unzählige Werbenetzwerke. Schau mal in Deinen Google-Account. Seit kurzem kommst Du über den Privatsphärecheck hierhin: http://www.youronlinechoices.com/de/praferenzmanagement/

Erstmal lädt diese Seite eine halbe Ewigkeit und dann sollst Du für 100 Anbieter einstellen, was sie dürfen. Das Verfahren ist in sich kaputt! Ich kenne die nicht, die sind mir nie bewusst über den Weg gelaufen und ich habe denen nie aktiv Daten gegeben, deshalb will ich da auch nicht einstellen. Kein Opt-Out! Ausschließlich Opt-In. Aber dann geht ja eine ganze Branche pleite und das ist volkswirtschaftlich wieder schlecht

Daraus schließe ich, wenn ich mir eine Leistung erschleiche, werde ich dafür betraft. Ich bin volkswirtschaftlich irrelevant. Bin ich aber ein milliardenschweres Unternehmen, bin ich systemimmanent und ich darf mir Leistungen erschleichen. Natürlich unter der Voraussetzung, dass der Staat ebenfalls Zugriff auf die Daten bekommt. Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.

AOL ist ein Onlinedienst und gehört wie Yahoo zu Verizon. AOL war hierzulande lange ein Provider für Internetzugänge (Boris Becker: "Bin ich schon drin', oder was?")

Jaduda kenne ich auch nicht.

Zu den letzten beiden Sätzen:
Genau! Weil sie (hoffentlich) nicht mehr wissen, was ich mag.

Ingalena

Muss man denen deshalb Tür und Tor öffnen?
Geht es nicht sie auszusperren?

Das mache ich, indem ich nur Apps ohne Werbe- und Social-Media-Modul installiere. Die Apps teste ich auf einem Testgerät vorab.

Da damit nicht alles ausgeschlossen werden kann, nutze ich einen Werbe- und Tracking-Blocker. Aktuell ist das Block This!

Alter Leipziger

ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Klar ist, dass vieles schöner geredet wird als es ist.

Es geht darum, dass Google eine Warnung einblendet, obwohl sie zu diesem Zeitpunkt gar nicht wissen, dass ein Problem entstehen wird. Würden sie lauter handeln, könnten sie die Warnung genau dann einblenden, wenn ein Problem existiert.

Es ist aber doch so, dass ich mir eine Leistung hole oder nutze (Playstore und Co.) und dafür meine Daten freigebe (wie viele sei hier nicht disskutiert).
Wer also nichts gibt, sollte auch keine Leistung bekommen!

Google verdient mit jedem App-Kauf, ja sogar nur dadurch, dass ein Entwickler seine App anbietet. Wenn das nicht reicht, sollen "Eintritt" verlangen. Aber so ein Ladengeschäft würden die wenigsten von uns betreten. Warum ist das dann online OK?

Übrigens, man kann sich komplett von Google befreien mit einem anderem ROM ohne Google und als App-Lieferant den F-Droid nutzen.

F-Droid habe ich. Dort gibt es leider nicht alles. FolderSync zum Beispiel. Also nutze ich auch den Play Store. Genauso wie in der Stadt auch. Ich gehe zu Aldi, Rewe, Edeka usw. Wenn mir aber Edeka vor der Tür sagt, ich müsse meine Telefonnummer bekannt geben, und mein Adressbuch kopieren lassen, sonst könne es Probleme beim Einkauf geben, würde ich stutzig.

In diesem Fall frage ich mich, warum die Warnung kommt, obwohl ich keine Probleme mit dem Download von Apps habe?

Zu welchem Schluß muss ich kommen?
Eigentlich bleibt nur, dass man mir Daten entlocken will, die ich nicht bereit bin, preiszugeben.

Brian

Der Vergleich hinkt aber schon ein wenig. Die an Google übermittelten Daten werden ja nicht überall an andere weitergegeben.

Einen Vergleich kann man immer als hinkend bezeichnen, wenn man online mit offline vergleicht. Schau Dir das von mir verlinkte Video an. Genau das passiert am PC und noch intensiver am Smart Device. Weil die Leute immer vorsichtiger werden, aber auch weil der markt gesättigt ist, werden die Tricks immer perfider.

Daten (Adressen) wurden auch von den alten Lettershops nicht an den Auftraggeber herausgegeben. Aber die Leute sollten sich beim Auftraggeber melden. Am besten auch, um fehlerhafte Daten zu korrigieren. Ein Trick, um am korrigierte Daten zu kommen. Online geht das noch eine Stufe trickreicher. Die App-Hersteller lesen einfach die Konten aus und bekommen E-Mail-Adressen, die sie bisher nicht kannten. Das ist nur ein Beispiel.

Alter Leipziger

Doch, @Ingala! Ich schrieb ja schon, ich nutze den Google-Playstore sowie etliche Apps von Google, für das alles bezahle ich doch nichts!

Klar! Du bist die Ware und als solche zahlt man nicht.

Oder anders gesehen, Du bezahlst nicht mit Geld, sondern mit Aufgabe Deiner Privatsphäre.

Im Übrigen muss man ja kein Smartphone mit Android nutzen.
Es gibt noch:

Apple iOS

Was noch undurchsichtiger ist.

Windows Phone
BlackBerry OS
Symbian & Bada

Die allesamt weg sind vom Markt oder nicht aus dem Quark kommen.

die Custom-ROMs

Das ist nichts für jedermann und sobald man die Play Dienste in der Custom ROM hat oder nachinstalliert, hat man nichts gewonnen. Wohlmöglich landet man bei Quellen, die erst Recht auf die Privatsphäre sch...en.

oder auch reine Telefone ohne Internet-Extra - nur zum Telefonieren.

Das will ich aber nicht. Es geht auch mit weniger Neugier. Vor allem muss man die Neugier nicht laufend steigern!

Jürgen

wo kann man die recht von den apps einschrenken?

Unter Einstellungen - Apps - Berechtigungen.
Geht ab Android 6.

Ingalena

@ Aries, ich meinte AOL in der Liste auf der von dir verlinkten Seite sperren.

Diese Seite muss ich selbst erst genau ansehen. Vielleicht gebe ich mit angeblichen Sperren erst recht etwas bekannt?

Dass man werbefreie Apps installieren kann, weiß ich, aber manchmal ist es schier unmöglich.
Wenn ich z.B. eine App zuerst ausprobieren möchte (wie neulich mit dem Ton in den Videos)

Deshalb habe ich mein altes Telefon zum Testtelefon umfunktioniert. Darauf kann ich testen, ob die App hält, was sie verspricht und eine Kauf-App wirklich frei von Werbemodulen ist. Ich habe schon mehrere deshalb zurückgegeben. Als Beispiel führe ich immer WetterOnline an, die selbst in der Kauf-Version zwei Werbemodule hat.

Ich habe bei WetterOnline nachgefragt und sie haben die Werbemodule mit "Codegleichheit" begründet. Meine Rückfrage, dass das nicht sein könne, denn die kostenlose Version enthalte ja neun Module, während die kostenpflichtige zwei Module enthalte und zudem die Dateigrößen der APK-Datei unterschiedlich sei, blieb unbeantwortet.

Leider haben die wenigsten eine Vorstellung davon, wo und wie sie über den Tisch gezogen werden. Deshalb mache ich solche Praktiken hier öffentlich. Gegen Totschlag-Argumente wie vom Alten Leipziger kann man nichts machen, aber andere, wie Du, achten künftig vielleicht etwas mehr darauf.

Das schlimme ist nur, dass Leute wie der "Alte Leipziger" auch mit unseren Daten unverantwortlich umgehen, denn wir stehen ja auch in den Telefonbüchern solcher Leute. Und wer weiß, was die in den Notizen über uns stehen haben oder welche Fotos wo liegen und versehentlich öffentlich sind?

Alter Leipziger

Übrigens die Warnung wird doch von deutschen Datenschützern verlangt bevor etwas passieren kann.

Nocheinmal:
Wenn eines oder mehrere Rechte tatsächlich nötig werden, ist die Warnung legitim. Ich kann den Play Store aber nutzen, ohne diese Rechte zu erteilen. Das ist nicht das, was Datenschützer verlagen. Wenn es nach denen geht, ist gar kein Zugriff auf die Kontakte nötig. Schönes Beispiel übrigens: Der Zugriff wird benötigt, wenn ich eine App teilen möchte. Das geht aber auch im Browser per Copy & Paste der URL.

Das konnte jeder vor Smartphones. Heute kann das keiner mehr?

Hier mal ein Auszug aus der Orientierungshilfe- Datenschutzanforderungen an App-Entwickler und App-Anbieter von dem Hamburgischen Beauftragten für Datenschutz und Informationsfreiheit Prof. Dr. Johannes Caspar

Es geht hier nicht um Datenschutzhinweise, sondern um Rechte, die man erteilen soll, die gar nicht nötig sind. Jedenfalls nicht zu diesem Zeitpunkt. Was schreibt Herr Casper dazu?

Alter Leipziger

Hallo @Aries, vorhin rügte Brian schon die Ingalena wegen persönlicher Angriffe und nun dies:

Das schlimme ist nur, dass Leute wie der "Alte Leipziger" ...

Ein Angriff ist etwas anderes. Ich habe Deine Argumente als Vergleich herangezogen.

Übrigens, ausser Google und Skype nutze ich nichts - wie z.B. Whatsapp und Co. Dort wird ja offiziell in den AGB gesagt, man greife die Kontakte ab zur Weitergabe...

Skype ist bei mir schon lange gekündigt. Mittlerweile kann man den Account ja wirklich löschen lassen. Das war nicht immer so. Google ist bei mir fast weg. Wie geschrieben, auf den Play Store möchte ich noch nicht verzichten. Sie sind aber auf dem besten Weg, mich zu vergraulen.

Das dies in D nicht erlaubt und ohne Einwilligung der Eigentümer von Telefonnummern rechtswidrig ist wird ja von allen Nutzern ignoriert!

Richtig! Leider gilt das für sehr viele Apps und nicht alle haben das auch in ihren AGB niedergeschrieben, so dass man nicht weiß, ob sie die Daten nur lokal verarbeiten oder auch übertragen.

Man kann aber nicht die ganze Thematik auf einmal abhandeln. Deshalb bleibe ich hier bei der Kritik, dass Google eine Warnung zu einem Zeitpunkt ausgibt, zu dem noch nicht klar ist, ob ein Problem entsteht. Das bewerte ich als Panikmache, um die Nutzer dazu zu bewegen, mehr von sich preiszugeben, als sie eigentlich möchten.

Wem etwas nicht passt bei diesen Diensten, der muss sie ja nicht nutzen. Und, Neu ist das Ausspionieren und Abhören ja nun nicht gerade. Ob erlaubt oder ungesetzlich. Nur hier muss man es nicht mitmachen !!

Ich habe ja geschrieben, das sich nur noch einen kleinen Teil von Google nutze. Das hat seinen Grund.

Ein Forum sollte auch dazu da sein, um Dinge anzuprangern, die nicht OK sind. Gerade Google ist ja so "hervorragend" erreichbar, wenn man solche unnötigen Warnungen denen mitteilen möchte.

Wenn ich einen Dienst im Netz nutze, muss ich etwas von mir bekanntgeben, keine Frage. Es ist auch legitim, dass die Anbieter sich mehr erbitten, als nötig, aber ich möchte die Wahl haben, ob ich der Bitte nachkomme. Wenn ich dazu genötigt werde, indem mir sinnlose Warnungen gezeigt werden, was ist dann der nächste Schritt? Friss Vogel oder stirb?

Mehrfach habe ich geschrieben, das ssich die wenigsten Gedanken machen. Würde das gleiche in einem Ladengeschäft passieren, würden wir sehr verstört reagieren und wohl auch unser Mißfallen äußern. Bei Smart Devices bekommt man soetwas aber selten mit. Wenn doch, überwiegt die aktuelle Situation, in der man ohne nachzudenken einfach quittiert.

Ja, auch beim PC gibt es ein Fingerprinting, bei Smart Devices ist das aber noch eine Stufe heftiger. Abgesehen davon, dass ich gar nichts davon halte, wenn ich eeinen Punkt kritisiere, als Gegenargument zu hören, das käme an anderer Stelle ebenso vor. Andere Stellen, bespreche ich an anderer Stelle. Hier geht es um Google, die etwas anmahnen, was zum diesem Zeitpunkt nicht nötig ist.

Ich hätte das auch für mich behalten können, aber ich möchte Euch aufmerksam machen. Wenn Dir das egal ist, ist das zunächst OK, allerdings solltest Du wissen, dass Du auch eine Verantwortung gegenüber Deinen Kontakten trägst was für mich ein Grund war, Gmail, das Telefonbuch und die Termine nicht mehr bei Google hosten zu lassen.

So aufwändig ist das alles gar nicht. Die nötigen Verfahren sind nur in Android nicht vorinstalliert, interessanterweise liefert sie iOS von Haus aus mit. Was mir aber jetzt bitte nicht derart ausgelegt werden aoll, als würde ich in Summe iOS bevorzugen!

Dänu

Ja, ist nicht so schwer. Aber es erfordert einen Server, der immer läuft und Strom frisst, der immer aktuell gehalten werden muss, inkl. der darauf laufenden Programme, weil er sonst gehäckt wird. Das ist Teil deines Berufes, mir wäre das zu viel Hobby-Aufwand.

Das erledigen Posteo und Mailbox.org ab 1 Euro pro Monat und werten dafür vertraglich zugesagt deine Mails, Kontakte und Termine nicht aus - im Gegensatz zu Google.

Übrigens:
Jetzt erscheint die Warnung plötzlich nicht mehr. Der Versionsstand von Play Store und Play Diensten ist unverändert.

— geändert am 10.03.2018, 20:24:49