Chat-Rettung Whatsapp nach Aktualisierung wegen veralteter Version auch ohne manuelles Backup?

Question

Guten Tag in die Runde! Gestern bekam ich von WhatsApp die Meldung, dass meine derzeitige Version (2.17.351) ab dem 20.03.18 veraltet sei, ich möge bitte in den Google-Playstore gehen und die aktuellste WhatsApp-Version herunterladen. Interessanterweise kam noch der Hinweis, falls das Datum meines Smartphones 20.03.18 nicht korrekt sei, solle ich bitte das Datum ändern und WhatsApp neu starten.

An die Chats selbst komme ich seither nicht mehr heran, beim Versuch WhatsApp zu öffnen, erscheint direkt diese Nachricht. Insofern kann ich kein manuelles Backup mehr erstellen.

Frage 1: Wie groß ist die Gefahr, dass ich alle bisherigen Chats verliere, wenn ich WhatsApp aktualisiere bzw. die neueste Version (als Update?) herunterlade, auch wenn ich kein manuelles Backup vorher durchgeführt habe. Vielleicht reicht ja eine Aktualisierung, ohne die alte Version zuvor deinstallieren zu müssen? 

Frage 2: Würde es Sinn machen, mein Smartphone manuell auf das Datum 19.03.2018 zurückzusetzen, dann ein manuelles Backup meiner Chats zu machen und dann das Update (wieder mit aktuellem Datum 21.03.18) zu fahren?

Frage 3: Könnte es zu Speicherplatzproblemen kommen durch das Herunterladen der neuen Version? Auf meinem Samsung Galaxy S4 mini GTi-9195i selbst sind noch 1,2 GB Gerätespeicher![image][1] frei. Die externe SC-Card hat von 29,7 GB noch 10,3 GB freien Speicherplatz.

Wichtig ist mir vor allem der Erhalt sämtlicher Chats. Dass ich mich bei der neuen Version dann mit den m.E. unschönen Emoticons herumschlagen muss, nehme ich schon bedauernd in Kauf. Dies ist der Grund, weshalb ich die Updates bisher immer unterbunden habe.

Danke für einen Rat, ich bin absolute Anfängerin und hoffe, dass ich mich verständlich ausgedrückt habe. 


  [1]: https://fscl01.fonpit.de/userfiles/7573276/image/forum/Screenshot_2018-03-20-19-37-41.png

Ironman · Answer

So eine Meldung kenne ich nicht.
Hast du dein Handy über Nacht an und mit dem WLAN verbunden? 
Wenn ja macht WhatsApp automatisch 2 Uhr ein Backup vom Chatverlauf. 
⚠️Ich würde mir erstmal den Ordner WhatsApp vom internen Speicher (Phone) auf den PC speichern. WhatsApp Ordner kopieren und nicht verschieben!⚠️

Dann WhatsApp deinstallieren über Apps. 
Dann in den PlayStore gehen und WhatsApp neu installieren und das Backup mit dem Chatverlauf wieder herstellen.

⚠️Aber nix im WhatsApp Ordner selbst löschen. ⚠️

Shieldine · Answer

Äh, doch, so eine Meldung gibt es, @ironman. 
Und die wahrscheinlichkeit, dass da etwas verloren geht, ist sehr gering... Normalerweise verlaufen die Updates fehlerfrei.
Du kannst den Ordner aber natürlich auch auf den PC kopieren zur Sicherheit...
Whatsapp Brauchst du nicht zu deinstallieren vorher

Ute Schwartzkopff · Answer

Hallo, Ironman, vielen Dank für die Tipps! Dann habe ich vielleicht Glück und der Chatverlauf ist ohnehin in der täglichen bzw. nächtlichen Speicherung von WhatsApp gesichert worden. Wenn ich den Ordner dann auf den PC kopiere, "rette" ich ihn vor dem Verlust bei der Deinstallation von WhatsApp. Das macht Sinn. Ich muss mich nur noch trauen. Vielen Dank!

Bin eben noch auf eine App gestoßen, "Zapptales" - die aus Chatverläufen Bücher druckt. Das wäre auch noch ein experimenteller Versuch, den Verlauf "rauszufischen" bevor das Update läuft... Ich werde sehen... :-)

Aries · Answer

Einfach updaten. 
Nichts deinstallieren. 
Ein Backup des gesamten WhatsApp-Ordners kann man machen, aber wie kommt man im Fall der Fälle an die alte WhatsApp-Version?

Es gibt auch Apps, um eine APK zu sichern. Aber ist das den Aufwand wert?

Ute Schwartzkopff · Answer

Hallo Aries, vielen Dank! Kann ohnehin sein, dass noch ein weiteres Update im Hintergrund über Google-Drive läuft...

Ironman · Answer

Sorry! 
Ich kannte die Meldung wirklich nicht.
Bin bei sowas immer ein bisschen vorsichtig und wäre den Umweg gegangen. 
Den WhatsApp Ordner auf den PC zu kopieren bringt eine zusätzliche Sicherheit, obwohl der dann Backup nicht tagesaktuell ist. 
Es sei den du kopierst ihn jeden Tag. 😁

Und du hast dann nicht nur den Chatverlauf, sondern auch alle Medien Dateien. 

Aber einfach machen und Update starten. 
Du hast 2 mal grünes Licht von @Aries und @Twoja. 
Die kennen wahrscheinlich die Meldung.

Ute Schwartzkopff · Answer

Hallo TwojaTarcza, vielen Dank für die Antwort. Mein Mut, das zu machen steigt. Dann werde ich den Versuch, das Datum meines Samsungs zurück zu stellen, auch gar nicht mehr machen. Wer weiß was dann für andere Störungen auftreten. Vielen Dank.

Ute Schwartzkopff · Answer

Hallo Ironman, vielen Dank! Ich bin auch immer sehr vorsichtig, und für mich war die Summe aller drei Antworten genau der Richtige Input. Den Ordner werde ich dennoch kopieren, wer weiß wofür ich ihn mal brauche. Wenn ich nicht gleich Erfolg vermelde dann aus dem Grund, dass ich gleich erstmal los muss und mich erst morgen drum kümmern kann. Danke in die Runde! :-)

krebs8 · Answer

Hallo, ich hänge mich hier mal an, da mein Problem ähnlich ist.
Heute kam die Meldung wegen einer veralteten Whatsapp-Version, die bis ... spätestens aktualisiert werden müßte. Ich wollte über Playstore aktualisieren, der Speicher hat aber nicht ausgereicht. Mit All-in-one Tool habe ich dann Datenmüll entfernt (wie schon oft), es hat aber immer noch nicht gereicht. Nach Neustart des Geräts kam plötzlich eine Meldung mit Verifizierung von Whats app (Rufnummerneingabe usw) und nach Warten auf eine SMS hat es sich automatisch verifiziert. Seitdem sind alle meine Chats verschwunden ! Auf Google Drive lasse ich nicht sichern. Lokale Backups sind nicht vorhanden, es gibt keinen Ordner sdcard/WhatsApp/databases, auch die Suche per ES Dateiexplorer nach Dateien msgstore... brachte kein Ergebnis (auch nicht per Tiefensuche mit Recuva vom PC aus). Nachdem ich nun manuell ein Chat-Backup mit Sichern erstellt habe, gibt es diesen Ordner und 1 Datei msgstore...
Wie kann ich die alten Chats zurückholen ? Vielleicht mit De- und Neuinstallation, Undeleter, o.ä. ?
Hoffentlich ! Danke

Ironman · Answer

> [[cite krebs8]]
>
Mit All-in-one Tool habe ich dann Datenmüll entfernt (wie schon oft)

Da ist deine Ursache zu erkennen. 
Was hast du für ein Handy? 
Hier ging es um ein S4 Mini. 

Was willst du mit Recuva? 
Das greift nicht auf den Phone Speicher zu.

krebs8 · Answer

Das All-in-one Tool habe ich schon sehr oft genutzt und es waren keine Chats verschwunden.

Recuva hat auf alle Fälle viele Dateien gefunden (nur die richtigen halt nicht). Und da keine Speicherkarte eingesetzt ist, muß es ja wohl auf das Handy zugreifen. War eben ein Versuch, die msgstore... zu finden.
Außerdem sehe ich auch mit dem Windos Explorer den Inhalt des Handyspeichers inkl. der neuen msgstore...

Handy: siehe Profil.

Ironman · Answer

> [[cite krebs8]]
>
> Das All-in-one Tool habe ich schon sehr oft genutzt und es waren keine Chats verschwunden.


Irgendwann ist immer das erste Mal. 
Ich halte von solchen Tools nix, die das System zerstören und solche Nebeneffekte haben wie es bei dir jetzt der Fall ist. 
Wenn der Chatverlauf gelöscht ist ohne das ein Backup vorhanden ist, wirst du es abschreiben können.

krebs8 · Answer

Und diese Backups versuche ich ja zurückzuholen.

Mit dem ES Dateiexplorer sehe ich Ordner und Dateien unter Lokal/Gerät, nicht aber unter Lokal/Interner Speicher. Da steht dann nur "SD-Karte getrennt". Ist da so korrekt ?

Hat jemand noch Ideen ?

Shieldine · Answer

Da wirst du nicht mehr dran kommen. 
Lass in Zukunft die Finger von solchen Tools weg. Einfaches reinigen lassen führt oft zu verschwundenen Dateien, die man eigentlich noch behalten wollte

krebs8 · Answer

Muß doch was korrigieren/ergänzen:
Der Zugriff von Recuva und dem Windows Explorer war doch nur auf die SD-Karte, die ich kurz eingelegt hatte.
Auch geht jetzt eine Whatsapp-Sicherung nur, wenn eine SD-Karte eingelegt ist. (Das war der Grund für das kurze Einlegen und den möglichen Zugriff)

Da ich vorher nie eine Karte eingelegt hatte, müssen sich die früheren verschwundenen Sicherungen ja auf dem Gerätespeicher befunden haben.

Bei meiner Suche habe ich auch mal von Deinstallieren und Wiederinstallieren gelesen. Hat das Sinn ?

Oder Undeleter o.ä. ?

Ironman · Answer

> [[cite krebs8]]
>
> Mit dem ES Dateiexplorer

Das ist genau so ein Müll. 
Der ist sehr umstritten wegen Malware. 
Einfach das Handy ganz normal nutzen. 
Und nicht jeder App vertrauen! 
Bei mir sind noch nie Daten verschwunden. 
Für internen Speicher gibt es keine Möglichkeit verlorene Daten wieder herzustellen! 
Das ist nicht wie bei Windows. 
Das ist Android. 


> [[cite krebs8]]
> 
> Oder Undeleter o.ä. ?

Das ist nur herum experimentieren und bringt garnix. 

Regelmäßige Backups zu erstellen ist viel sicherer und extra auf dem PC speichern.

krebs8 · Answer

Das stimmt, bringt mir aber im Moment gar nichts.

Shieldine · Answer

Doch, die Information, dass du keine Möglichkeit hast, deine chats wiederherzustellen, sollte dir durchaus was bringen. 
Denn dann kannst du dir das herumexperimentieren sparen...

krebs8 · Answer

So gesehen schon. Mein Problem löst es aber trotzdem nicht.

Ich lese mal hier weiter. https://www.easeus.de/geloeschte-daten-wiederherstellen-android/den-internen-speicher-wiederherstellen.html

Nur wieso, kann ich nun ohne eingelegte SD-Karte in Whatsapp kein Backup machen ?
Whatsapp hat doch vorher ohne SD-Karte auch die Chats gespeichert. Wie ging das dann ?
Da ist noch irgendwas anderes faul. War es evtl. bei der vorherigen Version noch anders ?
Für mich riecht es eher nach einer Änderung von Whatsapp bei der neuen Version.

Ironman · Answer

Zur Erklärung.
WhatsApp nutzt als Speicherort immer den internen Speicher zum automatischen ablegen von Backups.
Jede Nacht 2 Uhr wird ein Backup erstellt. 
Wahlweise Lokal oder Google Drive. 
Wenn die Datenbank nicht mehr vorhanden ist, gibt es es keine Möglichkeit mehr den Chatverlauf wieder herzustellen, auch wenn es einige Programm oder App Hersteller versprechen.

Sei das nächste Mal schlauer und nutze meine Vorschläge. 

Finde dich damit ab, dass der Chatverlauf unwiederbringlich verloren ist.

Das ist leider die blanke Wahrheit. 

Es gibt Firmen die als Datenrettung den internen Speicher wieder herstellen können. Haben andere Möglichkeiten und das ist sehr teuer, ob sich das für dich lohnt, musst du entscheiden.

krebs8 · Answer

Ich habe aber schon geschrieben, daß ich nun ohne eingelegte SD-Karte in Whatsapp kein Backup machen kann. Also geht es eben bbei mir nicht mehr, ein Backup auf den internen Speicher zu machen.
Whatsapp hat aber vorher auch ohne SD-Karte die Chats gespeichert. Wie ging das dann ? Vielleicht liegt es ja doch an der neuen Version. Ich habe die Frage in einem neuen Thema gestellt. Bitte dort nicht mit dem Thema Tools kommen, da geht es nur um den Speicherort der Backups in der neuen Version.

Ironman · Answer

Du musst für WhatsApp die Berechtigung Speicher zulassen.

2.18.79 ist die neuste Version von WhatsApp. 

Bei mir funktionieren die manuellen und automatischen, Lokalen Backups wunderbar.

Also ist dein Ordner Databases im WhatsApp Ordner leer?

krebs8 · Answer

Ich habe doch keinen Ordner Whatsapp.

Android ist 4.04, mehr gibt es bei dem Gerät leider nicht.
Da weiß ich nicht, wie man Speicherberechtigungen für Apps einstellen kann.
Unter Apps steht bei Whatsapp unter Berechtigungen-Speicher nur "SD-Karten-Inhalt ändern/löschen". Es gibt da keinen Button o. Schieberegler, um etwas einzustellen.

Ironman · Answer

> [[cite krebs8]]
>
> Ich habe doch keinen Ordner Whatsapp.

Na klar hast du den Ordner WhatsApp im internen Speicher. 
> 
> Android ist 4.04, mehr gibt es bei dem Gerät leider nicht.

Das ist ja noch KitKat

Na dann wird es es höchste Zeit sich an die Zeit anzupassen.

Shieldine · Answer

@ironman 
Das ist auch nicht mal kitkat mehr. 
Das ist... Wie hieß das vor jelly bean noch mal? Ich cream Sandwich?

Und natürlich hast du einen WhatsApp Ordner, denn dieser wird automatisch bei der Installation von WhatsApp erstellt. Allerdings weiß ich nicht, wie WhatsApp sich unter so einer alten Version verhält... Ich glaube es könnte das Problem sein

Ironman · Answer

@Twoja 
Ja hast Recht ist ICS von 2012.
Ich würde das Handy verschrotten oder ins Museum bringen. 😁

4.4 war KitKat

krebs8 · Answer

Scherze nützen mir Null Komma Null.
"Android ist 4.04, **mehr gibt es bei dem Gerät leider nicht**."

Und wie erhält WhatsApp bei 4.04 die Berechtigung für den Speicher ? Gleich bei der Installation ?

Ich finde keinen Ordner Whatsapp, auch nicht mit der Suche im Explorer, und somit auch keinen Databases. Wie/womit finde ich den Ordner nun ?

Shieldine · Answer

Bei dieser Version werden Rechte automatisch bei der Installation gegeben. Der Ordner müsste im internen Speicher einfach nur WhatsApp heißen. Blöde frage : du hast WhatsApp jetzt installiert? Weil wenn nicht dann natürlich nicht

— geändert am 23.03.2018, 22:23:45

Gruß

Motorola One - Android 10 (Stock)
Samsung Galaxy Tab 10.1N - AOSP 7.0

krebs8 · Answer

Ja, WA ist installiert, ich finde den Ordner aber nicht.

Ironman · Answer

Gucke im Dateimanager nach.

krebs8 · Answer

Wie gesagt "Ich finde keinen Ordner Whatsapp, auch nicht mit der Suche im Explorer".
"Versteckte Dateien anzeigen" ist angewählt.

Ironman · Answer

Dann hat dein Super Tool den Ordner gelöscht.

krebs8 · Answer

Ich habe doch seitdem ein paar Nachrichten erhalten, die ich mit SD-Karte auf dieser sichern konnte und jetzt ohne SD-Karte ja auch irgendwo gespeichert sein müssen, weil sie ja in WA sichtbar sind.

Ute Schwartzkopff · Answer

Guten Abend, Krebs8, Guten Abend in die Runde, habe gerade erst gesehen, dass die Diskussion weitergeht, und ich wünsche Krebs8 auf jeden Fall noch eine - wie auch immer geartete - Lösung für das Problem. 
Ich selbst hatte heute Nachmittag endlich Zeit, Muße und Mut, das Thema nach den hilfreichen Ratschlägen aus diesem Forum anzugehen. Und hatte wahrlich Glück - alles funktioniert wieder. (wahrscheinlich hat es nie wirklich nicht funktioniert....)
NICHT funktioniert hat die Datumsrücksetzung. Obwohl WhatsApp die Veraltung ab 20.03. vermeldet und das (zurückgesetzte) aktuelle Datum meines Samsung auf 19.03. erkannt hat, war nichts zu machen - in WhatsApp kam ich nicht mehr rein. 
Habe dann "todesmutig" den Aktualisieren-Button gedrückt und tatsächlich hat alles reibungslos und ohne Datenverlust funktioniert. Auch wenn ich das jetzt angesichts des nicht so glimpflichen Verlaufs bei Dir, Krebs8, nur ungern schreibe und die Daumen drücke, dass es da noch einen Weg gibt!

Im Vorfeld hatte ich allerdings Stunden, Stunden, Stunden verbracht, um möglichst viel Speicher manuell freizuschaufeln, sprich, Foto- und Videodateien gesichtet, auf Festplatte gezogen und soviel wie möglich rausgelöscht. Das war zeitintensiv, hat aber gut "Luft" und Speicher geschaffen.
Sprich: NOCH läuft WhatsApp auf Android 4.4.4 reibungslos.

Werde ab jetzt regelmäßig sichern, manuelle Backups erstellen und gesondert speichern, und mir notfalls "Screenshots" von ganz besonders schönen und bewahrenswerten Dialogen machen. 

Wo ich nicht drum herum gekommen bin, ist der Austausch der Emojis - die alten, "süßen" sind Vergangenheit. Jetzt sind auch meine Chats durchdrungen von den neuen Bildchen, die fast allesamt "aufgeplustert", dick und hässlich daherkommen. 

DAS wieder in eine Vorversion zu verwandeln, ist allerdings ein anderes Thema, das ich heute Abend hier nicht mehr eröffne. 
Ich sende nochmals meinen ausdrücklichen Dank in die Runde für die guten und prompten Tipps, wünsche weiterhin in allen noch laufenden und kommenden Dingen Gutes Gelingen und verabschiede mich fürs Erste aus diesem Forum.

Ironman · Answer

> [[cite krebs8]]
>
> Ich habe doch seitdem ein paar Nachrichten erhalten, die ich mit SD-Karte auf dieser sichern konnte und jetzt ohne SD-Karte ja auch irgendwo gespeichert sein müssen, weil sie ja in WA sichtbar sind.

Die sind im Speicher Phone also interner Speicher im WhatsApp Ordner und Unterordner Databases gespeichert und Fotos und Videos in Media.

krebs8 · Answer

Normal schon, aber warum kann ich die nicht finden ?

Speicher Lokal-Interner Speicher = sdcard ist leer (heißt "SD-Karte getrennt", da keine eingelegt ist).

Im Speicher Lokal-Gerät = Interner Speicher gibt nur die Ordner acct, cache, config, d, data, dev, etc, mnt, proc, root, sbin, sdcard, sys, system, vendor.
Deren Unterordner habe ich alle per Hand durchgesehen und auch mit dem Dateiexplorer nach Whatsapp, databases o. msg... gesucht. Kein Ergebnis.

Ironman · Answer

Du darfst nicht im Systemspeicher vom internen Speicher gucken. Sondern im Wurzelverzeichnis von interner SD.

krebs8 · Answer

Gibt es nicht. Siehe Foto.![image][1]


  [1]: https://fscl01.fonpit.de/userfiles/5871288/image/forum/Xperia_Speicher.JPG

krebs8 · Answer

Hier noch ein Foto.
![image][1]


  [1]: https://fscl01.fonpit.de/userfiles/5871288/image/forum/Xperia_Speicher_2.JPG

Ironman · Answer

Das ist falsch. Du bist im Systemspeicher und nicht im internen Speicher.

krebs8 · Answer

Wie soll ich es denn finden ?
Kein interner Speicher vorhanden ! Siehe letztes noch eingefügtes Foto.

Ironman · Answer

Hast du eine Custom Rom drauf oder Stockrom?
Welchen Dateimanager nutzt du?

krebs8 · Answer

Stockrom.
ES Dateiexplorer

Muß los, bin erst abends wieder da.

Ironman · Answer

Nimm mal den TotalCommander vom PlayStore und mache Screenshot was er als Speicher anzeigt!

krebs8 · Answer

Gleiches Ergebnis
![image][1]


  [1]: https://fscl01.fonpit.de/userfiles/5871288/image/forum/Xperia_TC.JPG

Ironman · Answer

Guck mal ins Systemhauptverzeichnis.
Wegen Speicher.

krebs8 · Answer

Da wird genau das angezeigt, was ich auch schon mit dem ES Dateiexplorer gesehen habe:
acct, cache, config, d, data, dev, etc, mnt, proc, root, sbin, sdcard, sys, system, vendor. 

Das Bild der Speicheranzeige von Android hat im Vergleich zu einem anderen Handy ja auch schon gezegt, daß kein Interner Speicher "vorhanden" ist.

Ironman · Answer

Wenn du da auf sdcard gehst was wird da angezeigt?

krebs8 · Answer

Sieht man doch oben auf dem Foto rechts.